がんさん様、
昨日の↓このご指摘ですが、
雑音が入りましたのでこちらにてお返事させていただきます。

>次に、上記に関連して、管理人様の
>「烏骨鶏ですら、いろんなタイプがありますよね。
>小国にもいろいろあって・・・ということでは・・・・」
>小国と同じ、国の天然記念物である柴犬に置き換えていいますと、
>柴犬の基準に「大きさ」「立ち耳」「巻き尾」「短毛」などがありますが、
>「耳が大きく垂れた」「ふさふさした長い毛と下がった尾」の犬を、
>これが柴犬だと言えるでしょうか。柴犬にもいろいろあって・・というでしょうか。
>まして、天然記念物の柴犬として販売するでしょうか。
>犬は一般的ですので解り易いですけど、鶏、小国鶏も比内鶏も同じなのです。
>「こんちゃん」様の云った基準に当てはまらなければ雑種なのです。

私はほんとうに詳しくはないので、教えていただく立場です。

烏骨鶏には赤い鶏冠のものや冠毛の長いもの短いもの、指の本数の違い、はてには骨が黒くないものまであるようです。
鑑賞鶏として姿かたちとしての品種にこだわる考え方もそれはそれとしてですね、卵や食用の鶏肉・・・関連商品（菓子などの調理品）にも堂々と「烏骨鶏」使用と表示し、その烏骨鶏が天然記念物であると宣伝している商売人の皆さんがたくさん存在するのも事実でしょう。

この場合ですね。
純粋系統の烏骨鶏は何たるかの専門的な議論による「雑種」云々の話になりますと、ほとんどの（商品として流通している）「烏骨鶏」が実は「雑種」であるということになりませんか？
私の「交換会」に「烏骨鶏」として出品されているものの多くも、がんさんの基準を当てはめて厳密に問題にしますと、たぶんほとんどが「雑種」となると思うのです。

管理人としては、それを「烏骨鶏として売ってはいけない、雑種と明記すること」などと言えない・・・立場であることをご理解ください。

さまざまなレベル（基準）で「本物、偽物」のモノサシがあるわけでして、それがそのまますべてに当てはまる厳格なひとつの基準がすでに存在していて、それ以外は「偽物」あるいは「烏骨鶏と称する人は嘘つき」とか「詐欺師」とかの結論になると私を含めてもっと緩やかな基準で「天然記念物の烏骨鶏」の飼育や交換を楽しんでいる人は困ってしまうのではないかと思うわけです。

そういう意味で
「烏骨鶏ですら、いろんなタイプがありますよね。小国にもいろいろあって・・・ということでは・・・・」ダメなのでしょか？と書かせていただきました。

それが私の無知ゆえの間違った意見であれば撤回させていただきますが、ご意見をお聞かせください。

【特別な品種（稀少種・品評会用血統種）には高価なものがありますが
　それらは専門知識のある方が現物を見て取引するものであり
　インターネットを通じて販売・購入するのは適当ではありません。ご注意ください。】

と交換会のページに表記させていただいている真意をお汲み取りいただき、
同時に趣味の飼育を楽しんでおられる広範な皆様のお気持ちも（仮にそれがちょっと「アヤシイ」烏骨鶏であっても）お察しいただき、なんとかうまく収拾する方向でご協力いただければと思います。

よろしくお願いします。

Ｈｉｍａ＠管理人様
何度か返信しようとしたのですが通じませんでしたので遅くなりました。
　鶏を、犬、特に柴犬に例えてお話し致しましたのは、これが一般的で解り易いのかと思ったからです。鶏も犬もその品種が国の天然記念物として位置付けられている以上、いい加減なものではないはずです。また、鶏も犬も国の天然記念物として一般的に認識されていないことも事実です。
一方、鶏も犬も、こういう基準であるべきとの決まりとは別に、それに拘らず存在する個体そのものを国民的なペットとして普及しているのも事実です。現在はこちらの方が大勢であり一般皆様方に取り入れられているのも事実だと思っています。
従って、一般的には、なぜ゛鶏を犬をペットとして飼うのにそこまで拘るのだと意見も多いのが事実です。
話は変わりますけど、最近、国内ばかりでなく外国においても重要文化財等への落書きが話題になっていますが、これは従来からあったことで、仏閣などの重要文化財、環境に位置する天然記念物等に余りにも無知過ぎるというか、何故そうしたのか、何故そうしなければならないのか、という認識に欠けていることが原因だと思っています。
　よって、鶏ばかりでなく、全ての文化財、天然記念物を大事にするのが、人の道ではないかとも思っています。
　色々云いましたが、要するに、現時点では、天然記念物としての日本鶏を語り、飼育するのと、にわとりをペットとして飼うのは別ものなのかもしれないということです。だだ、にわとりをペットとして飼うにしても、天然記念物の基準に合う必要はないけれど、それに近いて綺麗な、優雅な、勇壮な鶏を求めるのも頷けます。従って、飼う目的は別であっても、双方がより近くなり区分できなくなるのかとも思っています。(鶏の淘汰の是非では大きく違いますけど・・・・)
　結論を云いますと、このような掲示板では、どちらの方(保存派、ペット派)も日本鶏について余り力をいれず、誇示せず、正直に話せばよいのかなと思っています。保存派の方々はそれでも解りますし、それが双方共存できる道かと思っています。また、保存派の方々は必要に応じて同士や専門の方々と別途交流しています。
　余り返事になっていないかもしれませんが、この辺でご勘弁を・・・。
　　　　　　　　　　　　　　　　「がんさん」こと「平山」

＞純粋系統の烏骨鶏は何たるかの専門的な議論による「雑種」云々の話になりますと、ほとんどの（商品として流通している）「烏骨鶏」が実は「雑種」であるということになりませんか？

「管理不十分で放し飼いにしていてちがう種類とかかってしまい雑種になってしまった。どの種類と交尾したのかわからない」というのと改良するという意味で交配するのは違うと思いますよ。

犬の話がでましたが、たとえばチワワなどはパピヨンをほかの種類と交配させてチワワを作り出し固定化してあります。（たしか・・）
でもパピヨンを放し飼いにしていて他の種類と交尾してしまい子犬が産まれたが見た目はチワワと変わりないない。だからチワワとして販売しよう」というのは違います。

Ｈｉｍａ＠管理人様
　食肉用等の鶏について抜けていましたので追加します。
詳しくは知りません(私よりに詳しい方が沢山います。補足宜しくお願いします。)が、まず、天然記念物の日本鶏は食用には出来ないはずです。従って、表示もされていないはずです。軍鶏でも比内鶏、薩摩鶏でも雑種(但し、Ｆ１)にして、大子軍鶏、比内地鶏などと銘打ち本来の日本鶏と区別して販売しているはずです。
また、烏骨鶏については、卵を多く産ませるため「東京烏骨鶏？」などと雑種化しているようですが、この辺は余り詳しくはありません。ただ、外国種のシルキーとの交配の鶏が大分多くなって、品評会の常連となっているのはいかがなものかとは思っています。

がんさん様

>　色々云いましたが、要するに、現時点では、天然記念物としての日本鶏を語り、飼育するのと、にわとりをペットとして飼うのは別ものなのかもしれないということです。だだ、にわとりをペットとして飼うにしても、天然記念物の基準に合う必要はないけれど、それに近いて綺麗な、優雅な、勇壮な鶏を求めるのも頷けます。従って、飼う目的は別であっても、双方がより近くなり区分できなくなるのかとも思っています。(鶏の淘汰の是非では大きく違いますけど・・・・)
>　結論を云いますと、このような掲示板では、どちらの方(保存派、ペット派)も日本鶏について余り力をいれず、誇示せず、正直に話せばよいのかなと思っています。保存派の方々はそれでも解りますし、それが双方共存できる道かと思っています。また、保存派の方々は必要に応じて同士や専門の方々と別途交流しています。

私もそのように思います。
たとえ素人（ペット派）でありましても、保存派の皆様がこだわって作られた正真正銘の「本物」を見せていただけることはまたとない喜びであるはずで、がんさん様ほかにご投稿いただいた小国鶏の写真を見て腰を抜かす人も多いかと思います。実に見事です。
さらに専門の方に詳細な解説を加えていただくなど、こちらから望んでも簡単に得られることではありません。これからもその方向で是非よろしくお願いします。

>詳しくは知りません(私よりに詳しい方が沢山います。補足宜しくお願いします。)が、まず、天然記念物の日本鶏は食用には出来ないはずです。従って、表示もされていないはずです。軍鶏でも比内鶏、薩摩鶏でも雑種(但し、Ｆ１)にして、大子軍鶏、比内地鶏などと銘打ち本来の日本鶏と区別して販売しているはずです。

烏骨鶏は国指定の「特別天然記念物」だそうで、かように「特別」の一語が頭につきますと食用等が可とのことです。
ただし素人であります私など、知人に鶏や卵を譲るさいなどにもったいぶってその「特別」をはずして薀蓄を語ることなどいつもやっていることでありまして、その是非はそれぞれの場面での人間関係によって決まることだとご容赦いただきたいと思います。

通りすがり様

おっしゃることは良く理解できるのですが、

>犬の話がでましたが、たとえばチワワなどはパピヨンをほかの種類と交配させてチワワを作り出し固定化してあります。（たしか・・）
>でもパピヨンを放し飼いにしていて他の種類と交尾してしまい子犬が産まれたが見た目はチワワと変わりないない。だからチワワとして販売しよう」というのは違います。

「見た目はチワワと変わりない」のであれば、現物や写真を見せていただいても、第三者である私（管理人）はその時点ではなんとも判断のしようがないわけですね。

ここが難しいところなのですよ。
その段階で「偽物」だ「詐欺師」だなどの言葉だけが飛び交った場合には当事者の皆さんに「詳しく書いてください」とお願いするしかないわけです。
（私の場合は見た目に違っていても的確な判断できるほどの知識・経験もありませんが）

管理人様、こんばんは。
烏骨鶏は、「天然記念物」で、「特別」はつきません。
「特別天然記念物」は、「土佐のオナガドリ」だけです。

烏骨鶏は、がんさん様がお書き下さっております様に、本来の日本鶏の中では、例外的に、外国品種「シルキー」と交配されたり、採卵用に「東京烏骨鶏」と称される系統が存在します。また、画像掲示板等でもお解かりのように、バフ、ラベンダーなどの羽色、バンタム、あるいは青玉など、様々な改良がなされており、最も進化し続けている日本鶏と言えるかもしれません。
天然記念物の日本鶏として見た烏骨鶏は、所謂標準を満たした鶏で無ければいけませんが、一方で、非常に有名になり、普及した現状では、標準を満たさない鶏も多いのが実情と思います。そして、いずれもウコッケイと呼ばれ、混乱を招きやすい状態であるのも事実です。
個人的には、別の呼び方をすることで、区別すべきであったと思いますが、「ウコッケイ」という呼称が市民権を得た現状（電子レンジで「チンする」が正式な言葉となったのと同じ）では、それは困難だと思います。
混乱を無くするには、管理人様のおっしゃるように、「それぞれの場面での人間関係によって決まること」、つまり譲る側は、正確に説明すること、また求める側も、どの程度のものを求めているかを明確に伝えることではないかと思います。お互いが納得できれば、何ら問題が起こることではありません。

こんちゃん様

>烏骨鶏は、「天然記念物」で、「特別」はつきません。
>「特別天然記念物」は、「土佐のオナガドリ」だけです。

あ、特別は上等のほうでしたか・・・
では「『特別』がつかないから食用可」と勘違いしていたのかも。
いずれにせよ、頼りないことで申しわけないです。私はこの程度です。<笑>

>天然記念物の日本鶏として見た烏骨鶏は、所謂標準を満たした鶏で無ければいけませんが、一方で、非常に有名になり、普及した現状では、標準を満たさない鶏も多いのが実情と思います。そして、いずれもウコッケイと呼ばれ、混乱を招きやすい状態であるのも事実です。

がんさん様も『外国種のシルキーとの交配の鶏が大分多くなって、品評会の常連となっているのはいかがなものかとは思っています。』とお書きになっておりますが、私もこれはそろそろきちんとまとめておいても良い問題かと思っています。
なにしろここは『烏骨鶏・にわとりのページ』なんて看板を掲げているサイトですからね。

たしかにシルキー（ふわふわモコモコ）は可愛いですが、烏骨鶏と混じってしまうことには何か違和感があります。

『日本烏骨鶏協会』とか、すでにありましたっけ？<笑>
この問題にかんしては別途独立のスレッドを立てたほうがいいかも知れません。

皆様お早う御座います。

生き物の基本から判るように整理をしお話をしましょう。
日本人は単一民族ですか？中には当たり前だと決め付け、或いは移民の集う集合体か？。本物はどの様な顔か、高砂族？アイヌ？蒙古斑点を持つ者が本物か、天皇家が純日本人代表か？だとすれば八幡宮の総本山宇佐はどうなのか、正倉院の持つ意味は。日本古来の祭りの御輿は何処の祭りか、御輿の祝詞？言葉は韓国や朝鮮の言葉がなぜ伝承されて私たちは拝むのか？。

さて上記を良く読み理解して本題の雑種問題へと展開しましょう。

（今回辞任に追い込む策として雑種問題が決め手の様に見受けられていますが）情けないこんな器で論議が展開されたのか
本流が見えなく幕か？

そもそも日本古来の保存鶏を研究したいが鶏でなく「鶏に飼育された人間たち」誰を頼りに研究すれば答えが得るのか疑問の10年間答えが出ないはずである

鶏を飼育出来ない器の？浅い刺身皿に等しい保存会の面々答えを求める方可笑しな現状である我が故大学や国会図書館をさ迷い研究したがこれ等を語れば即批判の的である。
（八州伝瑞雲流日本鶏研究所設立は）↑の事が起因するのです
お陰様で辞任に追い込まれて晴天の霹靂とはこの事であります
此れからが私の本流で有ります。

戦後の経済の発展だけを求めて来た結果、頭の中身は単一遺伝子だけが存在し先人の漢詩や短歌俳句ましてや万葉集当を見かけない本物の日本人はどこか？伝統文化を排除する国の姿勢、国旗、君が代、祭事を忘れて、現状は世界の視点から視れば今後文化の構築は望めないのです。

現状の鶏で本物、純粋を求めるのは果たして？ブランド志向だけを追及する若者いや保存を目的とする飼育人彼方は日本鶏の保存の持つ意味が御存知ないところから大きく道を外れたのでしょう。

如何にも私は詳しいのです、此れは図書館で子供にも理解できるのです、肝心な鶏を愛するネットワーク作りが大事であり愛好家が多くなれば自ずと保存を目的にする者が増えて来ましょう

お陰様で〜にわとり掲示板は世界に類を見ない素晴らしい掲示板となりました事に感謝いたします

今後はより専門分野の話が出来る土台を皆様が私に提供してくれました事に感謝いたします。

日本鶏とは、現状の原種、本物、純粋を求めるでなく古来より引き継がれた（鶏の再現こそが誠の保存会であるべし）綺麗に鬘をまとう鶏はいけません流行を追うなが結論。

ブランド商品を本物として売り込む姿こそが日本鶏の衰退を意味するを知るが由。

＞お陰様で辞任に追い込まれて晴天の霹靂とはこの事であります
＞此れからが私の本流で有ります。

みずから進んで辞任なさったことにされたほうがよろしい。
この未練たらしさは見苦しい。
日本人の美徳じゃないです。男らしくゆきましょう。

＞天然記念物の日本鶏は食用には出来ないはずです。理解出来てなくて語ることは？

文化庁動物課での私との会話。
所詮経済動物である食べるための鶏、此れが結論ですよ。

食べてはいけない物とは「自然界の天然記念物である」
所が蛍烏賊は食べることが出来るさあ大変だこれ等を判断するには中学程度で理解できよう。

物事を語るのに今一度基本を自分で学び話す事から始めないと
素人に話すのが難儀である。

鶏を飼育するに当たり多くの文献や書物で学び結論が出ないのです皆様の話はスタート地点で語るに過ぎない現状である。現状の日本人はいい加減で困る。

今一度語る前に鶏とは何か？保存を考えるならば自分はどう行動すべきかを指針を定めて相手に聞くべきである、

この中には批判は存在しないのである。物を教わる前に自分を磨き敬意を持ちお尋ねすると楽しい話に発展しましょう。

>「見た目はチワワと変わりない」のであれば、現物や写真を見せていただいても、第三者である私（管理人）はその時点ではなんとも判断のしようがないわけですね。

売る側はそういうのを把握して販売しなくてはいけませんよ？
「あぁ、こいつはあんまりに鶏（犬や猫も）に詳しくないな。雑種だとバレてクレームがきたら説明すればいいや」みたいなことでは困ります。
Hima@管理人さんは多種の放し飼いの鶏の卵や雛を「烏骨鶏です」「比内地鶏です」などと言って販売できますか？
見た目はその鶏に見えれば何の説明もなく販売しクレームがくれば「現物や写真で判断できない」と言い訳できます？
また犬や猫の話になりますが、”ペットショップで買ったコーギーが大きくなったらちがう犬のようになった”
「写真や実物を見たのに気づかなかったあなたが悪い」と言う事ってできると思います？
↑は実際に似たような話が夕方６時頃のニュース番組の一コマでやっていた話です。
子供が犬がほしいと言うのであまり犬に詳しくないがかわいいコーギーという子犬を買った。
子供が犬を散歩している途中に「何犬？」と友達に聞かれたので「コーギーだよ」と答えたら「これはコーギーじゃない。コーギーは耳がたれていないし毛色もおかしい」と言われて初めて気づいたそうです。
これについて番組の特派員がブリーダーを問いただしたら「いろんな種類を放しているときにかかってしまった」と・・
↑この話は今回の鶏の話と同じようなものです。
犬に詳しくない買い手側は実際見てもわかりません。
売り手側は放し飼いをしていれば雑種になるリスクはわかっているはず。
まぁ間違いは人間なのであると思います。
雑種だということに気づかないこともあるでしょう。
でも雑種では？ということに対して、「彼方の言う通りですよ」という答えが返ってきているのですよ？
わかっていて販売しているんですよ？この意味わかってますか？

でも管理人さんって大変ですよね。
こういう喧嘩に巻き込まれるし。でも管理はしないといけませんよ。
私も実はあるサイトを作っていてこういうことあったんですよ。
私が若いときなんですけど、私のサイトで女の子達が交流していてある一人の女の子と仲良くなりました。
年も同じだったしすごく気が合うし。遠いところに住んでいたので会ったことはないけど電話で話して仲良く話したり。
画像掲示板では自分達の顔も出していて（今考えると恐ろしい・・）その仲良かった子と「２人は似てるね。姉妹？」なんて聞かれたりして喜んでいました。
でもその子がある人気ブランドの服やバッグのコピー品をサイトに来ている子に販売していて・・
個人的にメールでやり取りしていたみたいで私は気づきませんでした。
そして被害者から私に苦情が・・仲良くしていたその子に問いただしてみたら「コピーだと知らなかった」と・・
でもそのブランドをよく知ってるひとはコピーか本物かわかるはずなんですよ。
タグについているロゴを見ればわかるようになってて。
みんなに「管理人なんだからあいつを出入り禁止にしろ」と言われたのですが、仲良かった子だけを出入り禁止にすることはできず泣く泣くサイトを閉鎖しました。

Himaさんも間に入って大変なのでしょうけどがんばってください。

通りすがりさん、

>Hima@管理人さんは多種の放し飼いの鶏の卵や雛を「烏骨鶏です」「比内地鶏です」などと言って販売できますか？
>見た目はその鶏に見えれば何の説明もなく販売しクレームがくれば「現物や写真で判断できない」と言い訳できます？

私は故意にはそういう販売はしませんが、「見た目でわからない」ようなものならば間違えることがあるかも知れません。

>また犬や猫の話になりますが、”ペットショップで買ったコーギーが大きくなったらちがう犬のようになった”
>「写真や実物を見たのに気づかなかったあなたが悪い」と言う事ってできると思います？

それは販売者の言葉として適切ではないでしょう。

>雑種だということに気づかないこともあるでしょう。
>でも雑種では？ということに対して、「彼方の言う通りですよ」という答えが返ってきているのですよ？
>わかっていて販売しているんですよ？この意味わかってますか？

掲載された写真もごらんになって購入されたとのことでしたが、瑞雲さんのホームページでの販売の話ではないのですか？（私は詳しいいきさつは把握していません）
「ＨＰの写真内容と、同封された比内鶏の青卵で、或る程度想像できました」とのことで購入者ご自身は「終わりにしました」とおっしゃっています。

>みんなに「管理人なんだからあいつを出入り禁止にしろ」と言われたのですが、仲良かった子だけを出入り禁止にすることはできず泣く泣くサイトを閉鎖しました。

わたしの場合、管理しているＨＰでもしそういう事態が生じた場合には「当事者」の方からよくお話をお伺いし、何かの手違いで生じたのならば正しい品物の提供あるいは代金の全額返金を売主側に求めます。（これまでそうしてきました）

そこで売主が私の要求（正しい品の提供や代金の返却）にこたえない場合、あるいは最初から悪意を持っての詐欺行為であった場合は当然のこととしてその売主は出入り禁止、つまり永久追放となります。（問題が発生した交換会ページの利用を禁じるという意味です）
ホームページの設置者・管理者として当然のことではありませんか・・・

と同時に、私がその決定をするまでに「犯罪」だの「詐欺」だなどとおっしゃる（当事者でもない）第三者の皆さんに私が逐一対応する必要はないとさせていただきたいと思います。

ということでよろしくお願いします。

佐藤瑞雲さんのことをおっしゃられているのでしたら、ここで私から佐藤さんにお願いして「それに当てはまるような被害者がおられれば返金する」と明言いただければよろしいのでしょうか？

あとは佐藤さんにバトンをお渡ししましょう。

有り難う御座います。

＞それに当てはまるような被害者がおられれば返金する」と明言いただければよろしいのでしょうか？

あとは佐藤さんにバトンをお渡ししましょう。

被害が存在するならば何で私に相談しお返しをして下されば
話は簡単。

雑種を販売するアホカ？過去にも数多く書いたが
放し飼いの基本は烏骨鶏＆全国から非難をした鶏達卵の産卵は
小屋で済ませ草原で遊ぶ毎日。

保存鶏を小屋で飼育し雑種は有りませんそこらの小屋と同じにしては困る。

販売でトラブル此れは有りません。
あるとすれば小国卵を販売オマケに、他の卵をサービスしたら
此れは何鶏？この話は本人と解決しています。

ただで比内鶏卵をプレデント孵化し青卵が生まれる本人に交換しますから『いいですよ解決」

さて誰の話を誰としているのか？いい加減にして頂きたい。
本人以外の話は全てが（嘘の上塗り）金はたんまり？あるかもね？だから出来る家族の奉仕活動。
明日は茨城から10人が見学研修に来ます

お陰で嘘かまことか決着が付くかも？世間皆敵では有りませんよ嫌がらせ５人か私の見方もいるのを忘れずに。

ストレスのハケグチにするのは大人気ないですよ。難しい話はプロに聞きなさい。

素人がドタバタ話此れを〜〜ニワトリの鶏談義と人は笑う。
被害届けを早く出せ出せないならば話は止めとけ。

仲の良い事と不正行為は、別に考えるべき事柄。
善悪の基準に、私情を持ち込むべきでない。

偽装が明るみに出て初めて「前から、知っていたが…」と言う事態を招く。

佐藤氏は、上記記述を書く暇あれば、未解明の疑問に答えるべし。
屁理屈は、知識ではない。
識者の教えを期待する。

がんさん さん

彼方と電話で劣勢優勢の話で解決したのではないかな？
卵も後で送るが返事はなくどう解決を望むのかな？

そんなに自分をを被害者扱いして皆様に犬ネコじやあるまいしなめてなめて傷を癒したいのですか？本音が理解できないね？

此れが被害届けですか？。疑問山積。

劣勢優勢の知識、正しければ、80％で固定とは書くまい。

無知の露呈である。恥ずべきこと。

　Hima@管理人さん　困りましたね。
折角本来の目的である　鶏の情報交換・飼育などの話題に戻そうとしているのに・・・。
まぁ、私には無理に理解しようなどと、そんな余裕はありませんけど。
　皆さん　Hima@管理人さん云っていた烏骨鶏についての情報折角ですから色々とお願いします。
　なお、日本鶏の天然記念物指定については、別掲示で記載しましたので、チョット補足します。　日本鶏のうち、烏骨鶏、小国鶏などの日本鶏は、文化財保護法で、史跡名勝天然記念物として分類され、更に記念物のうち重要であるとしたイヌワシ、ヤンバルクイナ、クマゲラなどと共に天然記念物に指定されています。

がんさん様

>　なお、日本鶏の天然記念物指定については、別掲示で記載しましたので、チョット補足します。　日本鶏のうち、烏骨鶏、小国鶏などの日本鶏は、文化財保護法で、史跡名勝天然記念物として分類され、更に記念物のうち重要であるとしたイヌワシ、ヤンバルクイナ、クマゲラなどと共に天然記念物に指定されています。

で、その天然記念物の烏骨鶏や小国鶏などを食した場合あるいは食用目的で販売した場合の話ですが、実際はどうなるのでしょうね？（まったくこのサイトにふさわしい話題です）

飼育鶏なら問題なしだが鑑賞鶏なら天然記念物でなくても（これは動物愛護法によって）処罰されるという話も聞きます。つまり「犯罪」です。

誰か、私たちの周辺からその「犯罪者」が出て逮捕でもされると話がさらに面白くなりそうです。ワイドショーも黙ってはいないでしょう・・・<笑>

千客万来ですが、芸のない「教えて君」「ちょうだい君」には
厳しいレスが返ることがあります」
とありますが　
素人ですいません＞＜


鶏　うこっけい　チャボのほとんどは
雑種となるという結論なんでしょうか？

そうなるのなら
そうだと素人にも分かる様に
記載して頂いていたら
覚悟が出来ます

ペット、愛玩、家族の一員となった場合
何羽も飼う事が出来ない方が多いと思います
また、手塩にかけた子が何にも引っかからない子（ごめんなさい）
の場合困る方も多いと思います



さて
私は始めてチャボを飼う時
色々と勉強しようと
本の購入　読破ｗｗ
またはHPの検索をしました

こちらのHPはとても勉強になりました（ありがとうございます）
質問箱の佐藤様の発言には
どなたも返信為さらない時などに
心強いと思いますが
厳しい言い回しが多数あると
感じれますし
（確かに生き物を飼うと言う事は
　　生半可ではいけないと思いますが）
気分を害します。
（この人、そんなにも偉いんだなぁと思いました）

皆さんきちっと
色々と難しく書き込まれていますが
1円だろうと販売は販売なんですから
販売先は　きちっと提示すべきではないのですか？

佐藤様のHPも拝見いたしました
「日本鶏保存の小屋は現在７２有りますが」
とありますが
佐藤様のおっしゃる日本鶏保存を
販売されていたのでしょうか？
それとも日本鶏保存という名のものと
雑種なのでしょうか？

せっかく1才になりましたうちの子も
それっぽい品種という形になるのでしょうか？

支離滅裂ですが
ご回答お待ちしております

　　　PS。佐藤様の話は　子供の口答えのようですねｗｗ
　　　　　全部読んで　率直にそう受け取れましたｗ
　　　　　気分を害したらスイマセン勝手な意見です

書きすぎました
スイマセン
気分を害したら削除しておいて下さい。
佐藤様の件は
部外者が口を挟む事ではありませんね。謝罪します

ま、たしかに佐藤さんは
偉そうな口調でもあり自慢話も多いしそれに読みづらい日本語を駆使したり的外れな勘違い返信、お下品な言葉遣いもされますし・・・と私でさえここで書ききれないくらい。ではありますが？

その反面、
突然登場なさった「ひどい話ですね」さんなどというお名前（それも匿名さん）の方にいろんなことを指摘されねばならないお立場でもあるわけです。

こういうのは普通の人どうしの「おだやかな」やりとりではありませんが、私はどっちもどっちだと思っているわけです。
自分が吐いた言葉によって返ってくるものを受け止める覚悟といいますか打たれ強さを備えてさえおられるのでしたら、喧嘩でも罵りあいでも何なりとやっていただいてけっこう。ただし、最後にベソをかかないように。

私は裁判官や検察官あるいは警察官になったようなつもりで（その代弁者のツラをして）差配する趣味はございませんので、どちらの側につくかとかそういう発想では管理しておりません。もしそれを期待していただいても・・・たぶん失望されると思います。

もちろん掲示板管理上のコンプライアンス姿勢は崩しませんので犯罪に該当する行為が行われた場合、警察、裁判所、関係諸機関からの要請があれば犯罪捜査に必要な当方の把握するすべての情報（個人情報を含む）を提供させていただくことになります。国民として当然の義務です。

犯罪や違法行為はモラルだとか行儀だとか道徳だとかのレベルの話ではないからです。ここにきっちり線をひいてこれまでもそしてこれからも掲示板の管理にあたります。
私の過去の管理上の発言のすべてがこの方向に収束していることをご確認いただければと思います。

「匿名者による実名参加者への罵倒・中傷」を禁じている掲示板ですので削除すればそれで済むことではありますが、ご返事いたしますとこういうことになります。

佐藤瑞雲さんにあらせられましては、不愉快なる匿名者投稿でありましょうが私の判断で残させていただくことご寛恕いただければと思います。
「目には目を、歯には歯を」で対応いただければよろしいです。罵倒されれば罵倒してもかまいません。流れもなにも把握せず初対面の相手への言葉遣いを知らない連中に対してはそれなりの対応法があるわけです、自分が何様のつもりでおるのか。

なお、佐藤さんが存在することによってこの掲示板が荒れ。嫌気をさして離れていかれる皆さんが多いのではとのご心配をおかけしているようですが・・・アクセス数は跳ね上がっております。（普段の２倍どころではありません）

皆さん「怖いもの見たさ・・・」というやつですかねぇ。<笑>

>書きすぎました
>スイマセン
>気分を害したら削除しておいて下さい。
>佐藤様の件は
>部外者が口を挟む事ではありませんね。謝罪します

返信投稿後にこうフォローなさっているのに気づきました。
私の上記発言内の「ひどい話ですね」さんに対する失礼な部分は撤回させていただきます。

現在、削除および修正禁止モードで掲示板を運用中です。ご了承ください。

皆様お早う御座います〜今日は忙しくなります。

私の自慢が？悩みが？皆様の疑問が？この様に展開して？
私のアクセス数は１０倍の爆発？。不思議な経験です。

疑問や悩みは此れからは「霞書きでなく真面目にお返事させて頂きますので今しばらくお待ち下さい」

ホームページを子供が楽しく見れる物にしますので。
大人用の、勿論保存鶏につきましてはより専門的に、お話をしますが恐らくは「皆様の方が先輩と覚悟の上です」補う知識は過去の文献や書物を手にして今まで以上に訪れる人を楽しませる工夫をします、にわとりのアクセス数を世界一にしたいのです？

今こそ鶏が発する〜人類の危機レポートを世界の発信此れが私の夢であり結果として

「子供たちへ日本の山河の素晴らしさを知らせる方法は私の辞書には鶏しか有りません」

皆様のお陰でより〜大きな（檜舞台が完成しました）増改築建設に協力して頂いた皆様に心より御礼申し上げまして

（今回のお祭りの撒く引きと致します。）

茶味禅味、味味一味、詩心佛心、心心相印

意味は乾杯の時にグラスを手に持ちガチャンと合わせるが
皆同じ物を飲み心が一つになる〜心は仏、まるで詩、効して印鑑を押した様に硬い絆である。解釈は人それぞれでいいのす。

家族で１９９９年。と２００６年釣魚台国貧館宿泊時の詩です

皆様お「茶屋さんで此れを生かすと３倍の売り上げ」間違いなしです。

皆様おはようございます。

奄美に続いて四国も梅雨明けしたそうですね。皆さんの所はいつ梅雨明けでしょうか？
長い梅雨でした。

朝、餌を食べ終ると鶏同士バトルが始まります。その後みんな仲良く草むらへ自然の餌探しの冒険へと向かいます。
毎日似たような行動ですが見てて飽きないですねぇ〜
これから暑い季節、鶏がバテないよう管理観察していきたいと思います。

Hima@管理人様
　鶏を食べる話ですが、法律的には明確なきまりはないと思います。
掲示板に登場する方々がにわとりを飼育するにあたって関係する法律としては、大まかに
動物愛護法(略称)：環境省・・・飼育している全てのにわとりが含まれます。
養鶏振興法：農水省・・・・・・養鶏業の方々が関係します。
文化財保護法：文科省・・・・・天然記念物の日本鶏の飼育が関係します。
　鶏を食べられるかということですが、動物愛護法ではもともと食べることも想定していますので、「みだりに殺傷する」ことを禁止しているだけで食べるという目的があればよいのかと理解しています。(だと、思いますが・・・)
　天然記念物に指定された日本鶏は、もともと国の指定した天然記念物を食べるなど、想定していませんので規定はないと思います。ただ、国は、国にとって学術上重要なものを記念物として指定し、そのうち特に重要なものを天然記念物として指定(烏骨鶏、小国鶏、軍鶏など・・・)、更に、天然記念物のうち特に重要なものを特別天然記念物として指定(土佐のオナガドリ)しています。
　ということで、食用としては考えさせられます。
従って、流通している鶏肉は建て前上全て雑種です。
ただ、日本鶏を専門に追求して保存に努める方々の中にも、基準に合致した鶏のみ保存(あとは淘汰。)しますので、若親時点で淘汰となれば、食する・・という方もいらっしゃいます。
　話は違って日本鶏についてですが、一般的に「天然記念物日本鶏」とか「天然記念物小国鶏」などと言っていません。「日本鶏」、「小国鶏」、「烏骨鶏」で十分です。あとは、当事者が補足するか、判断するか　です。「天然記念物」これを(自信もないのに)付けるから話がややっこしくなります。

　鶏を食べることの法の関係を投稿した後、チラッと目に留まったことがありましたので、誤解が無いよう以下追加します。
　* 「経済動物」とは経済的価値、産業利用の目的を持って
飼育している動物で、、動物愛護法(略称)で牛・馬など
「産業動物」に分類している動物のことを云ってるのだと
思います。しかし、家庭で飼っているにわとりは、「家
庭動物」に分類されます。先に記しましたが、いずれも
環境省管轄です。
　従って、天然記念物のように、国にとって学術上重要な日本鶏は上記分類には含まれませんし、天然記念物を所管する文科省で天然記念物の日本鶏を食べる話はとんでもありません。

がんさん様

とても有意義な問題だと思いますので、議論のため新スレッドに移させていただきます。

Hima@管理人の判断でしたら問題なくおもいます


＞なお、佐藤さんが存在することによってこの掲示板が荒れ。＞嫌気をさして離れていかれる皆さんが多いのではとのご心配＞おかけしているようですが・・・アクセス数は跳ね上がって＞おります。（普段の２倍どころではありません）

実際私は最近用事があり
閲覧しておりましたが
あまりに見苦しかったため
つい
書き込みしてしまいました


＞皆さん「怖いもの見たさ・・・」と
＞いうやつですかねぇ。<笑>

私も少し時間があり
つい、じっくり読みましたが
どうも、楽しい話題ではなく
楽しい場所でもないことが分かりました


削除をお願いしたのは
結果的に私思いの書き込みで
再度、油を注ぐ内容になったからで
意味のない掲示だったと感じたからです


と色々言い訳をしたく書き込みをしましたが

楽しい、勉強になるHPであってほしい
気持ちはいっぱいです
何かございましたらメールしていただいて
結構です

最後になりましたが
書き込みはもういたしません

HPが繁栄し続いていくことを
願ってます
頑張って下さい

　　　　　　

先日佐藤瑞雲氏より１５秒鳴くという東天紅雌２羽を購入したのですが、２羽とも数ヶ月経っても全く謡わないのです。当方の経験では１５秒以上鳴く東天紅では雌も謡うはずなんですが・・・東天紅の飼育経験の長い方アドバイス願います。場合によっては佐藤氏に損害賠償請求する所存です。詐欺にもなりますよね。

きくちゃん様

さあどうでしょうか？
裁判になれば「絶対に１５秒鳴かない」という証明が難しいのではないですか？
どこかで（あるいは過去に）鳴いているかも知れませんしね。
５〜６秒でも鳴くのなら、たぶん裁判所は有罪判決は出せないと思います。
「疑わしきものは罰せず」という鉄則がありますからね。

東天紅、メス鶏の鳴きについて詳しい方のご意見をお聞かせいただきたいと思います。

それからきくちゃん様に念のため確認させていただきますが、
その東天紅はこのサイトの「交換会」を通じて購入されたものですか？
あるいは別のところでの個人的な売買の話なのでしょうか？。

暇ですのでさらにアドバイスさせていただきますが

「１５秒鳴くという東天紅」の意味ですが、
○この東天紅は１５秒鳴く（鳴いている）
　というのと
○１５秒鳴く東天紅の生んだ子
　というのでは、天と地ほどの違いがありまして
後者であれば（親が１５秒鳴いていれば）完全敗訴ですね。
訴訟費用他自腹を切って支払わねばならなくなります。
単なるイチャモン（訴訟権の乱用）ということにしかならないわけですね。

その前に「詐欺だ」などと各所で吹聴して回っているのならば逆に佐藤さんへの名誉毀損あるいは営業妨害も成立します。

（私はあくまで中立の立場で書いています）

管理人様　投稿有り難うございます。
１　まずこの鶏はこのサイトの交換会（１５秒鳴くという広告を見て）で入手しました。
２　この鶏を入手して数ケ月経ちずっと観察していましたが、全く謡いません。よって謡わないことは間違いないと思います。
３　仮に１５秒鳴く素質が無くても、１５秒鶏の子供であれば全く謡わない（念のため２羽購入したが、２羽とも全く謡わない）ということは私の今までの経験上無いのです。本当に優秀な雌は雄以上の謡いを聴かせてくれるそうですが、この鶏は、ただの４，５秒も謡わないのです。
４　（念の為付け加えますが）管理人様は、民事事件と刑事事件を取り違えています。私も刑事事件の立件は難しいと思います。ただブラックメール（？）や朝５時の訪問は、当方としても非常に怖いので（そのようなことがあったら、掲示板に報告せざるをえません）、この掲示板に頼りました。

きくちゃん様

詳細なご説明ありがとうございます。

>ただブラックメール（？）や朝５時の訪問は、当方としても非常に怖いので（そのようなことがあったら、掲示板に報告せざるをえません）、この掲示板に頼りました。

この掲示板にて事実を報告いただくことは何ら問題はありません。
当サイトでの取引の延長ということでしたら設置者である私にも責任があります。

東天紅が謡う謡わないに関しては私は素人ですので何とも申し上げられませんが、
「詐欺」罪は民事ではありませんし、たとえ民事（損害賠償請求）にせよそこで鳴かないことの証明は難しいかと素人なりに想像します。
（環境の変化で鳴いていたものが鳴かなくなることもあるかもしれませんから）

もう一点お聞きしたのですが、取引価格はおいくらだったのでしょうか？

管理人様
　１羽５千円で２羽で１万円です。値段の安い高いは私には分かりません。保存会の中では、当事者同士ただでやり取りすることもありますし（この場合は種返し等のお金で解決出来ない色々な義務が付いてくることもあります）、また淘汰の対象の鶏であれば逆に菓子折りを処分する方が渡すこともあるでしょう。本当に１５秒鳴く素質がある鶏であれば、５千円は安いと思いますが、全く鳴く素質が無ければ(佐藤氏のところではそういう東天紅もいるそうです）非常に高いと思います。仮に格安だったとしたら、全く鳴かない鶏を１５秒鳴くと言って販売することは、許されるのでしょうか？許される訳有りませんよね。
　私の希望は、鶏を返却するかわりに代金を返してほしいです(１万円は私にとって非常な大金です）。

＞なお、佐藤さんが存在することによってこの掲示板が荒れ。嫌気をさして離れていかれる皆さんが多いのではとのご心配をおかけしているようですが・・・アクセス数は跳ね上がっております。（普段の２倍どころではありません）

アクセス数通常2倍
これ「のべ」数でしょう？
何か進展があっただろうかと心配すれば
同じ人が毎日
朝のぞき見て、昼のぞき見て、夜のぞき見て、するでしょう。
普段は1日1回あるかないかの人でも。

掲示板がどうなるか　心配。
今まで掲示板から　離れていた人もアクセスし
見守っている可能性が大きいでしょう。
でも
結果次第で　がっかりして
またココを去っていくでしょうね。（！)

ともかく新規の人の増加ではないでしょうね。

アクセス数の増加の意味を
管理人様はちゃんと読めているのでしょうかね？

＞皆さん「怖いもの見たさ・・・」というやつですかねぇ。<笑>

いいえ。笑っていられませんよ、管理人様！

風が吹いたら桶屋が儲かる。

トラブルあらば、誰かが儲かる。

トラブルメーカーもまた、利用価値あり。
浪速商人の魂。

私は「アクセス数」について書いたわけでして、事実は事実としておうけとめください。
管理人がアクセス数の多寡に価値をおくかどうかは、それこそ価値観の問題であり
アクセス数あるいは参加者数の減少を「負」の現象だと捉えない考え方もあるわけです。
いずれにせよ「去るものは追わず」といいますか、私は嫌気をさして離れていく人を追いかけるようなみじめなことはするつもりはありません。

少人数でも楽しくやっていけばいいではないですか・・・<笑>


話はかわりますが、
私は私信（メール）を発信者本人の承諾なしに公開するようなモラルに反する非常識な行為は行いませんし、当然のことこの掲示板で公開される私信は投稿者の「自己責任」において本人に公開の承諾を得ているとみなしております。

そうでない場合は・・・ご本人から「事実」の申告をいただければ善処させていただきます。（あくまでもご本人から、ですよ）

ふみまま様
見事な読みでございます。

何でもありと理解しましたので。

前回、「嘘はよくない」と言って
さよならしたのですが、
今考えれば、
戻ってくるべきではなかったですね。

おかげでプレッシャーをかけられ、
女房はノイローゼー。
朝襲は相当こたえたようです。

この方が、
偉そうに、子育て談義。
鶏から学ぶのはご本人のようですね。

電話で「書かないでくださいね」と言われていますので、
書きませんが。

いや、
書いたほうが管理人様は、
お喜びになるのかな。
多分、アクセス数は１０倍に跳ね上がるはずですから。

>いや、
>書いたほうが管理人様は、
>お喜びになるのかな。
>多分、アクセス数は１０倍に跳ね上がるはずですから。

１アクセス１０円、いや１ページ１円でも「購読料」がいただければ
私は遊んで暮らせるのですが・・・老後は安泰ですね。

次回、何か別のサイトを企画する場合はそのことを良く考えて始めたいと思います。<笑>

＞おかげでプレッシャーをかけられ、
＞女房はノイローゼー。
＞朝襲は相当こたえたようです。

いや〜、相手が何処の誰だか分かってて、しかも住まいが近いばっかりに・・・こんな思いをする事にもなるんですね。
たとえ当事者が、それほどの悪意を持っていなくても・・・。

＞電話で「書かないでくださいね」と言われていますので、書きませんが。

この点を読んですごく疑問に思ったのは、この掲示板で圧倒的多数の人達から（もちろん全員ではありませんが）“少なくとも当分の間は”「書き込みしないで欲しい！」と書かれているのに、相変わらずダラダラ書き続けておきながら・・・ある特定の人には（内容はともかく）「書かないで下さいね」とは？？？
まったく可笑しな話に思えるのは私だけ？

いつだったか
「個人で飼っている鶏にはワクチン摂取は必要ない」という意見がありました。
（私が言ったのかも知れません。いまもそう思っていますから）

そうするとですね、
「そんな勝手な考えは許されない。趣味で飼っている鶏でもその鶏を仲介して養鶏場の鶏に感染させるようなことになれば業者の死活問題になる。その損害を弁償できるのか？」

というような反論をいただきました。

私はですね。
「業者ならばワクチンを接種しておけよ・・・（そうすれば感染する心配はない）」
と思ってしまったわけです。（もちろん個人の鶏でも同じことですが）

これが自己責任というやつでしょうね。

疲れて昼寝してたら 今頃目が覚めてしまった。
しばらく眠れそうにないので ちょっと書き込みさせて頂きます。

養鶏家も愛好家もワクチンは「義務」じゃないんです。
家保（家畜保健衛生所）や市役所・役場の農業を管轄している部署から「指導」はされますが、強制力は無いんです。
動物取扱業者は「義務」で必須になりますけどね。

「義務じゃないからやらなくても良い」が「ワクチンはやらなくても良い」と解釈されてしまった感じがしますね。

ワクチンを接種すれば病気が防げる・・・・
間違いでは無いんですが正しくはないと思います。

鶏は丈夫で飼い易いです。
多少飼い方に問題があっても鶏達は耐えてくれます。
同時に適正に飼育されている鳥達は元気で丈夫でイキイキとしています。
体力も活力も充実し、抵抗力も充分に持っている・・・・
病気に掛かり難い状態です。

考え方なんですが、
この状態でも９５％以上の確率で病気は発生しません。
この状態で ワクチンを接種すると この確率を９９％上げられる。
そんな感じです。

それと、ワクチンを接種する理由として 自己防衛もあります。
例え病気が出ても、
「あいつの飼ってる鶏はワクチンもやってない！　どうせロクな管理もしてないんだろ！」と言われるのか
「ちゃんとワクチンも接種してるのに病気が出たのか・・・・」
雲泥の差が出てしまいます。

もし病気が出て家保の立ち入りがあったときに 飼育方法の問題点がゴロゴロ出てきたら それこそ訴訟問題へ発展するかも知れません。
今のところ 訴訟の話は聞いたことがありませんが
これだけマスコミが騒ぎ叩けば ひょっとしてあり得るかも知れません。

ただね・・・・
個人がワクチンを入手するのはすごく難しいんですよね。

皆様の書き込み拝見させて頂きました。

「雑種について」の件、「関東会会長辞任」の件。

全ての件で、佐藤様が投稿なさったら、避難、批判が続出して　
います。

原因は、佐藤様も皆様も知っておられること。

今、この状況で、佐藤様が投稿しては、またも同じ事の繰り返　
し。

佐藤様。

暫く、投稿を控えてみては・・・？？

ほんとですねぇ・・・私からも愚痴を言わせていただくと

ここ数年来、このサイトの掲示板でなにかがおこると
その片方の当事者は必ずと言っていいほど佐藤瑞雲様その人なのです。
（もう片方のお相手は随時交代されますが<笑>）

これはよほど自省がないか、あるいは超大物であるかのどちらかでしょう。
何故いつもそうなるのかと考えていただいて（相手の所為にしてはいけませんよ）
さらに成長なさると「本物」になられるのでしょうけれども
いつも言いますが中途半端や尻切れトンボはよろしくない。

皆様からもご指導いただきますよう重ねてお願い申し上げます。
ただし、飴とムチは使い分けてあげてくださいよ。<笑>

私に言わせれば「鶏は鶏」で、所有者の判断で食用に供するならば「天然記念物」もそうでない鶏も同じだと思うのですが・・・

つまり鶏は食べても良いということです。

ですから天然記念物の日本鶏も食べても良いのです。つまり、

>天然記念物を所管する文科省で天然記念物の日本鶏を食べる話はとんでもありません。

文科省などくそくらえということになります。<笑>
（異論があればお受けします）

管理人様の言われるとおりと思っています。
何の異論もありません。

Hima@管理人様
　まじめに答えているのに・・・「異論があれば・・」
掲示板だから建て前を前面に書き、本音も書いたはずです。
　「鶏は鶏です」ひとを馬鹿にした文面・内容ですよ。

＞話はかわりますが、
私は私信（メール）を発信者本人の承諾なしに公開するようなモラルに反する非常識な行為は行いませんし、当然のことこの掲示板で公開される私信は投稿者の「自己責任」において本人に公開の承諾を得ているとみなしております。

＞そうでない場合は・・・ご本人から「事実」の申告をいただければ善処させていただきます。（あくまでもご本人から、ですよ）

この件ですが管理人様の言われるとおりと思っています。
「ご本人から「事実」の申告をいただければ善処させていただきます。」
という意味が良く分らないのですが、具体的にはどの様にされるのでしょうか？

>という意味が良く分らないのですが、具体的にはどの様にされるのでしょうか？

当該投稿の削除です。（スレ違いですよ、ややこしくなります<笑>）

>　まじめに答えているのに・・・「異論があれば・・」
>掲示板だから建て前を前面に書き、本音も書いたはずです。
>　「鶏は鶏です」ひとを馬鹿にした文面・内容ですよ。

私は誰も馬鹿にしておりません。なぜそういうふうに受け取られるのですか？
ま、そういう誤解からいろんな混乱が生じるのですが。

わかりやすく整理するために「鶏は鶏」から出発させていただいたわけです。
鶏食用の法的是非に建前も本音もないでしょう。
そこで「天然記念物の鶏」を特別扱いする必要も根拠もないというのが私の主張です。

もし反論がありましたら普通の言葉でよろしくお願いします。

管理人様
私が知るところ、こんちゃん様と中村様は、私信の公開をされたように感じています。
中村様が公開された私信は、衝撃的な内容で、管理人様もこの内容の一部を使い公開質問されていますが、これは本人の公開の承諾を得ているのでしょうか？

>中村様が公開された私信は、衝撃的な内容で、管理人様もこの内容の一部を使い公開質問されていますが、これは本人の公開の承諾を得ているのでしょうか？

公開されたご本人（発信者）から特に申告がありませんので、承諾を得ているとみなしております。
（承諾していないとのことであれば、関連投稿を含めまして削除します）

ただ私信の公開は（これまで何度も書いておりますが）モラルやマナーの問題でありまして、「私が貰ったメールは承諾なく公開するが、私のメールを私の承諾なく公開することは認めない」なんてのも（もしそういうことがあれば）おかしいかなと私は思うのですが、いかがでしょうか？

そのあたりはそれぞれにスジを通していただきたいと思っています。

「私信（メール）を発信者本人の承諾なしに公開するようなモラルに反する非常識な行為は行ってはいけない。」
基本的に管理人様の、このお考えは正しいと思います。
了解しました。

>「私信（メール）を発信者本人の承諾なしに公開するようなモラルに反する非常識な行為は行ってはいけない。」

「いけない」とまで断言（皆様に押しつけ）はいたしませんが、「私はしない」ということです。

「してもかまわない」というご意見がありましたら、真摯に拝聴せねばなりません。
内容によってはということもあるでしょうし、公開方法（伏字など）にもよるという考えもあるでしょう。
管理運営上の問題（削除するかどうか等）につきましては、それをお聞きしてから個々に判断させていただきます。

私個人としては絶対に公開することはありませんので、どんどんメールでご意見を送っていただいても構いません。

掲示板投稿に集中したいので（長文のメールをいただいても）すべてに返信できていない件につきましては、ご容赦ください。
この場をもちましてお詫び申し上げます。（メールのほうが多い日があったりして・・・<笑>）

管理人様
時と場合によって柔軟な対応をされる事については、大変信頼する管理人様であり、なんら不安を感じておりません。
ご自分のお考えで御自由に対応されて良いかと思います。

久しぶりに顔出したら、雑種がどうとうかこうとか、オイラには今一、理解できないよ。これはトリさんを飼ってる人のスタンスの違いなのかなあ。
トリさんの卵や肉を売って生計立てようとしてる人と、オイラじゃずいぶんへだたりがあるよ。
オイラのところの烏骨鶏は雑種が半分だよ。
ウコのオスがニワトリさんにちょっかいを出して生まれたやつが半分ぐらいいるんだ。
だけど雑種の雄鶏もあまり卵を産まないよ。
卵はウコより一回り大きいよ。
ニワトリさんよりは一回り小さいよ。
だけど、殻はニワトリさんりはかなり固いよ。

そんな卵を知り合いのオバサンに12個／1000円で配ってるんだ。本当にえさ代にもならないよ。最近はガソリン代も上がってさどうしようもないよ。

月に5000円以上回収できたらいいほうだよ。

今年はウコの純粋種だけを孵化させようと思ってるんだ。
でも、ここのコメント読むとオイラが最初に買ってきた2ツガイのウコさんも純粋じゃないかもという疑惑がよぎるよ。

たぶん卵屋えっちゃんの烏骨鶏は
卵をとる目的のためにさまざまな品種と交配して改良・作成された純粋の「採卵用烏骨鶏」ですよ。

よって「天然記念物の烏骨鶏が産んだ卵」と称して販売しても問題ないと思います。
いや、間違いかな・・・<笑>

これは皆さんにご意見をお聞きしましょう。

>ウコのオスがニワトリさんにちょっかいを出して生まれたやつが半分ぐらいいるんだ。

これは（天然記念物烏骨鶏というのは）だめでしょうね。<笑>

皆様　　今日は、

第三回関東研修会出席の皆様に、今回の会長解任の件を投票頂きました。

合計８人出席致しました。

解任賛成が・・・・・・６名
回答無し・・・・・・・１名

解任者多数により決議とする。

佐藤様、今回会長、辞任の理由をメールにて送って下さい。との話しは、私金山は致しません。
一連の問題は、事実は一つであります。

以上宜しくお願い致します。

金山道場さん、ご苦労さまでした。

子曰、吾十有五而志於学。
三十而立。四十而不惑。五十而知天命。
六十而耳順。七十而従心所欲、不踰矩

一連の書き込みを苦々しく拝見致しておりましたが、メールしないのが正解と拝察致しております。

解任者多数により決議とする。晴天の霹靂

了解しました、今後も会の発展に努力は惜しみません
早く会長の選任を御願いします。

私の立ち入る問題ではありませんが、極めて変則的な決着になりました。

皆さんあれだけ仲良く団結しておられたのに、他に何か方法がなかったのか
私としてはいまだに何がなんだかわからない、という心境です。

「空気を読め」という言葉がありますが、極めて日本的な知恵であると同時に
それは裏返せば「いじめの温床」ともなるわけです。両刀の剣ですね。