。

それでは以降は、こちらでお願いします。
「移動」は面倒（というかやり方わからん）ですので、
ふみままさんの指示があり次第、あちらは削除させていただきます。
過去ログは各自でご保存しておいてください。

管理人様　削除しなくてもいいのでは？
どうせ、時期が過ぎれば　下降へ下がっていき、過去ログに収納されますから。
現在リアルタイムであの場所でだれも騒いでいなければＯＫということでいいと思います。ももこさん達も分かってくださると思います。
見苦しい騒ぎの跡が残るといっても、
すでにこのＨＰ、あちこち　何年も前から　同じ人による騒ぎの跡だらけじゃないですか。今さらあれだけ消したって　意味なし。

佐藤さん、ヒヨコさん１０面相Ａさんに対し回答も含めて　お願いします。

>管理人様　削除しなくてもいいのでは？

それでは削除しないでおきます。

１１月９日の講演会事務局の者です。
お電話にてお問い合わせいただきましたので、投稿いたします。

様々　誤解が生じているようですので、以下ご案内いたします。

・タイトル「足元での地震の危険性を考える」
・日時　　１１月９日（日）　13:00〜16:00（１部・２部）
・講演者　大石　幸男　氏（日本地震学会会員）
・費用　　１部のみ・２部のみ500円　１部・２部通し　800円
・場所　　つくばブルーベリー体験農園内　ビニールハウスにて

ご興味のある方は、ぜひいらしてくださいませ。

佐藤君、ちゃんと回答しなさい。
ダンマリはこの掲示板で未来永劫、恥さらしの象徴となります。

管理人はこの事について、ちゃんとコメントすべきです、中立でもいいんですよ。
肝心なのは事実を記録しておく事です。

>佐藤君、ちゃんと回答しなさい。

そんな言い方をすれば答えるつもりでいてもやめようという気持ちになってしまうではないですか。
ここではふみままさんのように「お願いします」としておくのが良いかと。

私は「中立」ですが、私よりずっと親しい関係（いろんな意味で）にある方々同士のイザコザ・ゴタゴタに適切なコメントは書けそうにありません。

私の知らないところで、私の知らないことがいろいろある（あった）ようですね。

『サイト外の話を持ち込まない』という規定を作り忘れたことを後悔しています。

>私よりずっと親しい関係（いろんな意味で）にある方々同士のイザコザ・ゴタゴタに適切なコメントは書けそうにありません。<

>私の知らないところで、私の知らないことがいろいろある（あった）ようですね。<

>『サイト外の話を持ち込まない』という規定を作り忘れたことを後悔しています。<

嘘つきのうそも、サイト外の出来事ですか？
どうなんですか？
佐藤君は今日、つくばで講演すると言ってたじゃないですか？

サイト外の話を持ち込まないで欲しいと？
確かにブラックメールもサイト外のことでした。

カビのはえたマグロも、アンモニアの匂いのする発酵飼料の材料もサイト外のことではあります。

こういった事をすべてサイト外と、大掃除する姿勢には疑問を持ちます。

これ意外に、サイト外でイザコザがあったと妄想する方は余程、私の投稿が気に喰わないのでしょう。

それが（イザコザ）が、ある、（あった）、のならば、あの恥知らずの佐藤君が揚げ足取りにはせ参じているでしょうに。
状況認識もあさはかなまま、サイト外と切って捨てるには説得力が足りませんな。

> 私は「中立」ですが、私よりずっと親しい関係（いろんな意味で）にある方々同士のイザコザ・ゴタゴタに適切なコメントは書けそうにありません。
>
> 私の知らないところで、私の知らないことがいろいろある（あった）ようですね。
>

どんなことが考えられるでしょうかねえ？

私が管理人様と自己紹介をし交流を持ち親しい関係になったと仮定しましょうかね。そうすると私のことをもっと知るようになるでしょうし時には相談に乗ってもらうことも出てくるでしょう。実はわかっていたんだけど売ったんだよ、まさかクレーム来ると思わなかった、どうしたらいいと思うか相談に乗って欲しいな〜んてね。
これが繰り返されると管理人様はどのような行動をしますかね？
まずは不正を正すようアドバイスしたり忠告したりするのが普通と思いますがね。
でもいくら注意しても聞き入れず不正を続けるとどう思いますか？
管理人様は不正をしていることをよく知っているのですよ、忠告しても聞き入れないことを知っているのですよ。不正に加担できないという気持ちになりませんかね？
となると呆れて次の行動になるでしょう。そして不正をばらそうとする人にはブラックメールを送ったり脅迫電話をかけたりと。

こんなことも一つかんがえられるのではないですかね。笑
知らない人にとっては何で？親しかったのに？と疑問に思うだけでしょうけど。


過去ログをたどってみましたが最近アクセスアップに協力？されているレオ様もかつては中立のような意見をもっていた方のようですよ。ほかの方が佐藤様に注意するのをあまりよく思われてないような書き込みがありました。が知識が豊富になって佐藤様本人と電話するなどで親しく？なるにつれて本当の姿（真実）が見えてきたんじゃないですかねえ。で今があるのでしょう。

管理人様の実は佐藤様とレオ様は何度も電話されお知合いなんですか？から察すると無関係の間柄だから書いていると思われていたようですね。たぶん逆でしょう。

人の関係に囚われると正しいこと真実が見え難くなる場合もあるということです。

>私が管理人様と自己紹介をし交流を持ち親しい関係になったと仮定しましょうかね。そうすると私のことをもっと知るようになるでしょうし時には相談に乗ってもらうことも出てくるでしょう。実はわかっていたんだけど売ったんだよ、まさかクレーム来ると思わなかった、どうしたらいいと思うか相談に乗って欲しいな〜んてね。
>これが繰り返されると管理人様はどのような行動をしますかね？

まだ、私のことを誤解していますね。
何かトラブルをおこして「どうしたらいいと思うか相談に乗って欲しい」と私に電話があったと「仮定」して、私がどう答えるかわからないのですか？

「自己責任。何を泣き言うとるかっ！」
そんな電話かけてきたアホゥはおりませんけれどね。

あるいは両方の当事者から話を聞いてきちんと解決いただくよう両者に促す。これを「中立」というのです。

ま、私の場合は一方の話だけ聞いて自分（たち）の都合のいい「妄想」の世界で「作り話」を勝手に組み立ててそれを現実（真実）と混同するなんてことは絶対にありません。
こう書くと、また「私のことを言われているのだ」「謝罪せよ！」なんて馬鹿が出現しかねませんが、それは自分のことをそうだと思っている、そう自分でも思わざるを得ない行動をしているご本人さんだけなのです。
こういうパターンでね、毎度毎度私は「ある一部」の皆さんとお付き合いしているわけです。それで「楽しませて」いただいていると言えば失礼になりますが。

> 「自己責任。何を泣き言うとるかっ！」

管理人様の場合そうでしたねえ。笑

でも世間には管理人様と違う人もいるようですから。


> あるいは両方の当事者から話を聞いてきちんと解決いただくよう両者に促す。これを「中立」というのです。
>

前から言われているその姿勢でこの掲示板が良くなるのであればそれに越したことはないでしょうねえ。それで自信があるのならその方法で今後も頑張ってくださいとしか言いません。

ただこれまでは両方の当事者からではなく一方になってしまう場面も多いように感じましたがね。うまく話を引き出すよう工夫してみてください。笑

もちろんです。
世間には私と違う対応をするであろうと思われる人はいくらでもおられるでしょうし、それを基準にして「そうに違いない」と勘違いや思い込みをなさるのは自由です。
また私の対応ぶりをみてそこで何を「感じ」られるかについても私にどうこうできる問題ではありません。

それだけのことです。

> もちろんです。
> 世間には私と違う対応をするであろうと思われる人はいくらでもおられるでしょうし、それを基準にして「そうに違いない」と勘違いや思い込みをなさるのは自由です。
> また私の対応ぶりをみてそこで何を「感じ」られるかについても私にどうこうできる問題ではありません。
>
> それだけのことです。

そうですね。
人が知っている事実を自分が知らない状況では、人が勘違いや思い込みをしていると思うのも仕方ないことですからね。

>人が知っている事実を自分が知らない状況では、人が勘違いや思い込みをしていると思うのも仕方ないことですからね。

まったく、その通りです。

> > 私は「中立」ですが、私よりずっと親しい関係（いろんな意味で）にある方々同士のイザコザ・ゴタゴタに適切なコメントは書けそうにありません。
> >
> > 私の知らないところで、私の知らないことがいろいろある（あった）ようですね。
> >
>
> どんなことが考えられるでしょうかねえ？＞

>
> 私が管理人様と自己紹介をし交流を持ち親しい関係になったと仮定しましょうかね。そうすると私のことをもっと知るようになるでしょうし時には相談に乗ってもらうことも出てくるでしょう。実はわかっていたんだけど売ったんだよ、まさかクレーム来ると思わなかった、どうしたらいいと思うか相談に乗って欲しいな〜んてね。
> これが繰り返されると管理人様はどのような行動をしますかね？
> まずは不正を正すようアドバイスしたり忠告したりするのが普通と思いますがね。
> でもいくら注意しても聞き入れず不正を続けるとどう思いますか？
> 管理人様は不正をしていることをよく知っているのですよ、忠告しても聞き入れないことを知っているのですよ。不正に加担できないという気持ちになりませんかね？
> となると呆れて次の行動になるでしょう。そして不正をばらそうとする人にはブラックメールを送ったり脅迫電話をかけたりと。
>
> こんなことも一つかんがえられるのではないですかね。笑
> 知らない人にとっては何で？親しかったのに？と疑問に思うだけでしょうけど。
>
>
> 過去ログをたどってみましたが最近アクセスアップに協力？されているレオ様もかつては中立のような意見をもっていた方のようですよ。ほかの方が佐藤様に注意するのをあまりよく思われてないような書き込みがありました。が知識が豊富になって佐藤様本人と電話するなどで親しく？なるにつれて本当の姿（真実）が見えてきたんじゃないですかねえ。で今があるのでしょう。
>
> 管理人様の実は佐藤様とレオ様は何度も電話されお知合いなんですか？から察すると無関係の間柄だから書いていると思われていたようですね。たぶん逆でしょう。
>
> 人の関係に囚われると正しいこと真実が見え難くなる場合もあるということです。＞

さすが　凄い観察力。

５日と６日と管理人さんの為に　カウントを毎日１０００以上協力しておきました。ぷちぷちみたいで良いストレス発散になりますよ。

>さすが　凄い観察力。

そうやって想像に想像が積み重なっていくのですね。

>５日と６日と管理人さんの為に　カウントを毎日１０００以上協力しておきました。ぷちぷちみたいで良いストレス発散になりますよ。

カウンタ回しくらいならご愛嬌ですが、故意の大量広告クリックの場合は犯罪になることもあるそうですよ。
（すでに通報はしてあります）

> >さすが　凄い観察力。
>
> そうやって想像に想像が積み重なっていくのですね。
>
> >５日と６日と管理人さんの為に　カウントを毎日１０００以上協力しておきました。ぷちぷちみたいで良いストレス発散になりますよ。
>
> カウンタ回しくらいならご愛嬌ですが、故意の大量広告クリックの場合は犯罪になることもあるそうですよ。
> （すでに通報はしてあります）.

犯罪はいけませんね。管理人さんに協力したつもりでした。

>犯罪はいけませんね。管理人さんに協力したつもりでした。

ということは５日〜６日にかけて大量のアドセンス広告のクリックをなさっていたのはレオさんだったのですか？

いまさら「協力したつもり」と言われても、これは私個人がフォローできる問題ではありません。
これからもあれは「嫌がらせ」だった（少なくとも私はそう見做した）として対応させていただくしかないです。
問題は私の手から離れてすでに動いているのです。
もし何かあればその時に「協力したつもり」だったとおっしゃってください。

私は関係機関からの依頼や要請があれば全面的に協力するという立場です。

> >犯罪はいけませんね。管理人さんに協力したつもりでした。
>
> ということは５日〜６日にかけて大量のアドセンス広告のクリックをなさっていたのはレオさんだったのですか？
>
> いまさら「協力したつもり」と言われても、これは私個人がフォローできる問題ではありません。
> これからもあれは「嫌がらせ」だった（少なくとも私はそう見做した）として対応させていただくしかないです。
> 問題は私の手から離れてすでに動いているのです。
> もし何かあればその時に「協力したつもり」だったとおっしゃってください。
>
> 私は関係機関からの依頼や要請があれば全面的に協力するという立場です。 >

見てビックリ。さすが対処が早い。
これぐらい早いと今回の問題はおきて無かったですね（笑）

今日のレスを見て　管理人さんの責任感が見えてきました。

笑っている場合じゃありませんでした。

この問題に関しては事実確認だけお願いします。
再度お聞きしますが。

> ということは５日〜６日にかけて大量のアドセンス広告のクリックをなさっていたのはレオさんだったのですか？

お答えください。

「私はそんなことはしていない」でもかまいません。
そうお答えをいただけるほうがずっと私の気持ちが楽になります。

> この問題に関しては事実確認だけお願いします。
> 再度お聞きしますが。
>
> > ということは５日〜６日にかけて大量のアドセンス広告のクリックをなさっていたのはレオさんだったのですか？
>
> お答えください。
>
> 「私はそんなことはしていない」でもかまいません。
> そうお答えをいただけるほうがずっと私の気持ちが楽になります。

そうですよ。前にも書きましたが　ぷちぷち感覚と管理人さんに協力するつもりでやりました。勿論　後日公開するつもりでした。隠す事と悪気はありません。

>そうですよ。前にも書きましたが　ぷちぷち感覚と管理人さんに協力するつもりでやりました。勿論　後日公開するつもりでした。隠す事と悪気はありません。

わかりました。
すでに指示を受けておりますので、事実としてその旨を添えて申告させていただきます。
そういう種類の文書づくりは気が重いです。

実にタイムリーに、事務局よりメッセージがはいりましたね。

そのメッセージが本物かどうかは、解りませんが。

でも、恥さらしの誰かさんは、今後は恥さらしのSさんですね。

管理人ももう少し上手い弁解を用意しておけば良かったのに。

>管理人ももう少し上手い弁解を用意しておけば良かったのに。

私がどこかで何か「弁解」と思われるようなことを何か書いておりますか？
これは他の皆さんにもお聞きしたいところです。

佐藤殿

　意味不明の長文やのろけ話　嘘は遠慮下さいと多くの方の声を無にし、更に続けるから、突っ込まれ、恥をかく結果になるのでは？嘘の領域を超え、妄想に走る癖はこれをきっかけに生涯に一度位は反省し、人類として着々と進歩をしてもらいたいものです。それとも

　今後に及んで「鈴木農園ではない」・・・などの言い訳を続けますか？

　とうとう　何処での講義か答えず当日を迎え　皆がどのように受け止めてるかを良く考えお答え願いたい・・・

> 　とうとう　何処での講義か答えず当日を迎え　皆がどのように受け止めてるかを良く考えお答え願いたい・・・

「ニワトリ飼育から得る知恵と幸の講義です」って
本人が言っていたので、案外参加者の前で勝手に
話し始めて、これを「講演」とするような、そして
今夜「講演は無事終了しました」とここに書き込みでも
しそうな予感が・・・
ヒヨコ様が問い合わせたところ、佐藤さんはただ来るだけで
講演などしないとのことに納得でした。

嘘は、ついても必ずバレルんだから、なぜこんなにしてまで
自分を大きくみせるんだろうか。
一群の中の10羽いる雄鶏の順列9番目あたりの
一番厄介なタイプという感じがいつもします。

でも、もし佐藤さんがこれを読んでいたなら、
ぜひ「講演」の報告をお待ちしています。

> ぜひ「講演」の報告をお待ちしています。

多分もうないでしょう。
時間過ぎてるし。

> 一群の中の10羽いる雄鶏の順列9番目あたりの＜
> 一番厄介なタイプという感じがいつもします。＜

実に上手い比喩ですね。
この文章から、ひとつ警句でもできませんかね。
例えば、９番目の雄鶏は聡い（佐藤い）、違ったセコイ。

調子に乗りすぎて、さらささんの文章の品位を貶めてしまってすいません。

にわとり質問箱 11/07-23:09 No.7445
Http://park2.wakwak.com/~toyonaka/cgi-bin/tori_qabbs/wforum.cgi?no=7445&reno=7436&oya=7403&mode=msgview
> > > > メールでお答えします。
> >
> > 一応私への回答なのでお返事します。
> > 流れから不思議さんと私と同一では？と混同されるといけませんので（考えすぎかな？）
> > メールは以前交換会でお返事したようにスパム対応で誰にも公開しないようにしています。
> > またメールきたら内容を書きたくなっちゃうので遠慮させてくださいネ！
>
> 素人の出る幕は無いのですよ。
> 本日は長年の検案でありました総合問題を解明するにあたり御願いしていました専門分野の先生をお招きしました。
>
> （鶏病研究会の）池田逸夫氏が薬品メーカのＮ氏の紹介で共に、八州伝瑞雲流日本鶏研究所へおいでになりました。
>
> 池田逸夫先生は
> ＞家禽、家畜の健康管理と病気予防
> ＞食品の衛生管理の診断、獣医師でもあります。
>
> 資料提供を御願いし頂いた資料であります
>
> （鶏病研報４３巻４号１８９〜１９９）（２００７）の１１ページを抜粋しお知らせを致します。
>
> キーワード〜差別化、無薬、無ワクチン、放し飼い、衛生対策
>
> はじめに
> 近年、わが国の鶏卵および鶏肉の生産性は育種改良による鶏の能力向上、高能力飼料の開発、鶏舎、器具、機材の改良、、飼育管理技術の向上などによって飛躍的に向上した。こうした傾向は海外でも進んでおり、立地条件の有利な地域との価格差もみられるようになっている。鶏卵については生産農場の集約化と生産性向上が図られている。鶏肉についても１９８０年後半より、諸外国から安価な製品が大量に輸入されるようになり、また国内生産者間においてもインテグーレーションの形態が出現するなど競争が激化して今日に至っている。こうした効率化、集約化が進む一方で、消費者から鶏卵や鶏肉に対して安全、安心、美味しさをよく強く求められるようになってきた。この背景には、鶏のやさしい飼育方法は食の安全につながるとの考えがあるからであろう。これらの要望に応えるために、従来の方法とは異なった飼養形態や衛生対策を取り入れた養鶏、いわゆる”差別化養鶏が出現している。差別化養鶏の経営者はさまざまな工夫をこらしている。成績の良好な農場も多いが、衛生状態が悪く成績の不振な農場も見受けられる。また、差別化養鶏が普及するにつれ、伝染病の発生により周辺の養鶏場に経済的損失を招く危険性が指摘されるようになってきた。例えば高病原性鳥インフルエンザ（ＨＰＡＩ）やニューカッスル病（ＮＤ）が発生すると周辺農場では卵や鶏の移動制限を受けたり、風評被害等による経済的損失が生じ、一般養鶏にとっては脅威である。また国内の養鶏ではあまりみられなくなった寄生虫等の発生も認められるようになった。本解説では、差別化養鶏が一般養鶏と共存していくために必要な衛生対策について解説する。
>
> 此の資料は許可を頂ましたので発表致しますが１〜４と長編文とグラフ表でありますので出来るだけ早めに全てを書き込みしたいと考えています

---------------------------------------------------------------

以上が私の質問「農林水産省令で定める授与　ってのがありますが佐藤さんのも授与ですか？」の回答？みたいなのですがこのままだと話がそれて

素人がやらかした差別化養鶏が不十分な衛生対策のために素人では問題を対処できず長年の懸案（検案ではない）となっていた総合問題を専門家を招き話し合った？
と思われてしまいますがちゃんと皆さんに説明しないで大丈夫ですか？
残りの資料や説明がないと誤解されます。
資料の許可あるのならスキャナーで画像にして画像掲示板を利用させてもらったほうが書き込みミスやチェックの手間が省けますよ。

夢幻さん こんにちは この資料は鶏病研究会の発行資料ですね、会
員には無料で配布されますがネットで流すことには問題があると思いま
すよ。二年ぐらい前のは公表されていますが、去年のは公表されていな
いので著作権が関係していると思いますよ。いずれにしても鶏病研究会
のホームページで確認すれば、判ると思います！とんでもない問題にな
りかねませんね。

パパさんこんにちは

私もネットでチェックしましたがまだ無料公開はされてませんでした。
目次だけでしたねｗ公開されてるバックナンバーもあるので勉強になります。
続きの文章がどうつながるのか？回答を待つだけです。
許可を頂いてるとの書き込みなのでそこは揉めても自己責任でやっていただけると思いますｗ
サイト内の引用で問題がある場合は管理人さんからの指示に従います。

そうですね。
ご自分で書いた文章でない場合は、出所・著作者を明記（サイトからの「引用」ならＵＲＬも）していただかないといけません。そうでないと著作権法その他に抵触します。

こちらでは投稿文・写真の著作権については確認の手立てがありませんから、自己責任でお願いします。

このサイト上で違法行為を行うことは投稿規定にてはっきりとお断りしております。

出所・著作者が明記されている場合は議論のための「参考資料」、「引用」ということで許容範囲としたいと思います。
これは著作権者ご本人からの苦情でもなければ大丈夫でしょう。（なるべく了解をとっていただいてからにして欲しいですが）
ご本人からの苦情があれば、削除あるいは表現形式を変更しての掲載をお願いすることにいたしましょう。
また、ご本人からの苦情があった場合も、管理人が「問題なし」と判断した場合は削除しないこともあります。

> そうですね。
> ご自分で書いた文章でない場合は、出所・著作者を明記（サイトからの「引用」ならＵＲＬも）していただかないといけません。そうでないと著作権法その他に抵触します。
>
> こちらでは投稿文・写真の著作権については確認の手立てがありませんから、自己責任でお願いします。
>
> このサイト上で違法行為を行うことは投稿規定にてはっきりとお断りしております。

管理人様、誠に世の中は複雑でありますね？

著作権者の許可を頂いていますがね、
掲示板での報告では著作権者に対して失礼で有りますので
この場では続きは遠慮させて頂きます。

この事は私の掲示板に書き込みをしていますので私に自己紹介して私が認めて者しかコピーはお送りしていません此れが礼儀とい言う物です「遊び相手には出しません」。

> 著作権者の許可を頂いていますがね<

> 掲示板での報告では著作権者に対して失礼で有ります<

> この場では続きは遠慮させて頂きます。<

> この事は私の掲示板に書き込みをしています<

佐藤君、きみはどこまで卑劣なのかね。

許可を得ているなら、ここでちゃんと明示すべきでしょう。

著作権者が登場したら、君はなんと申し開きするのか。

君がちゃんと手続きを踏んでいたなら、私のフライングです。

それは、わたしの謝罪すべき罪です。

ところで、管理人はここに至って、どう判断しますか。

馬鹿でも解るストーリーですよ。

>ところで、管理人はここに至って、どう判断しますか。

ご質問のようなのでお答えしますが、
特に判断することはありません。

著作権者から私（管理人）に対して苦情があれば即削除です。（これは従来通りの方針）

> 著作権者から私（管理人）に対して苦情があれば即削除です。（これは従来通りの方針）

厳密に書きましょう。（訂正機能がないと不便ですね）

○著作権者から私（管理人）に対して苦情があり、その苦情が妥当なものであると管理人が判断した場合は即削除です。（これは従来通りの方針）

講演会おつかれさまでした。
回答と関係ない他人の資料を貼り付けて遊ばないで下さいねｗ
いちいちこちらが説明するのも面倒なので。

こんばんは

管理人さんが、マタマタと言われるかもしれませんが、笑


この資料の件で氏名を掲げてある方は編集にも関係ない方です、著作権は研究会にあると明記してあります。有償配布みたいなものですから、問題になるかもですね？？

只今、問い合わせ中です。


鶏病研究会の投稿規程（2007年4月25日）

11.会報に掲載したものの著作権は、鶏病研究会に帰属する。
これを利用しようとするものは、鶏病研究会の許可を得なければならない

いえいえ、こういう問題はきちんとしておかなければいけません。ご指摘、歓迎です。

>この資料の件で氏名を掲げてある方は編集にも関係ない方です、著作権は研究会にあると明記してあります。有償配布みたいなものですから、問題になるかもですね？？

そうかも、ですね。
議論に必要なあるいは参考のための書籍などからの「部分引用」は著作権者の許諾は必要ないと考えています。この場合も出所（著者、書名等）を明示していただくことは当然です。
「部分引用」かどうかは・・・ケースバイケースです。
自分が書いた文章のような顔をして公表するとか、ほとんど全文引用といえるような形での営利目的の利用（有償配布など）は論外ですね。許されません。

>只今、問い合わせ中です。

結果がわかればお知らせください。

>
> 管理人様、誠に世の中は複雑でありますね？
>
> 著作権者の許可を頂いていますがね、
> 掲示板での報告では著作権者に対して失礼で有りますので
> この場では続きは遠慮させて頂きます。
>
> この事は私の掲示板に書き込みをしていますので私に自己紹介して私が認めて者しかコピーはお送りしていません此れが礼儀とい言う物です「遊び相手には出しません」。




てか、他にも沢山、回答する事あるんじゃない?????

　　佐藤殿

　まだ　講義の件について返答をしてないのですか？

　このまま嘘を認めず　時が解決されるのを待つのですか？

　意地でも認めず謝罪もしない・・・人の生きる道　人生論を語る前に自分の生き様をもう一度見直し、ホラ話は控える事ですね。

　以前のに埼玉の中村様が、佐藤殿は　嘘　嘘　嘘　　納得ですよ

ここでは「ホラ話」は許容しています。

会合に出かけて「講演」するかどうかとか、４５年のブルーベリーがどうとかいう話をさほどの重大問題だと私が思わないだけでかすね。
会場でダボラ吹きまわるだけても「講演」や「演説」ですし（失礼）、４５年が３５年だったところで３メートルのブルーベリーには値打ちがあります。
些細なことと思っておりますので、いずれも私には事実確認はできないし、する気もおこらない。

もちろん、管理人として違法行為としての「嘘」は許容しませんので誤解なきよう。
警察や裁判所にまで逆らうつもりはありません。

> ここでは「ホラ話」は許容しています。
>
そりゃー笑いを取るホラ話なら分かりますが、誰が聞いても嫌なホラ自慢話を日常的にする人がいるから問題になってるんですよね、この人を擁護してるのは管理人さんだけじゃないですか？
注意をするだけでも今迄の展開が全然違ったと思いますよ。

> > ここでは「ホラ話」は許容しています。
> >
> そりゃー笑いを取るホラ話なら分かりますが、誰が聞いても嫌なホラ自慢話を日常的にする人がいるから問題になってるんですよね、この人を擁護してるのは管理人さんだけじゃないですか？
> 注意をするだけでも今迄の展開が全然違ったと思いますよ。

私にとってそこが難しいところで、私への誤解が生じるのも理解できます。
「笑いを取るホラ話」と「嘘つき」と非難されたり謝罪を要求されるような悪質な「嘘」との線引きが難しいわけですね。
何かリトマス紙のようにはっきり区別できる方法があれば教えていただきたいところです。

いまのところ、私が「人畜無害で官憲も動くことはないだろう」と判断した場合は「笑いを取る」かどうかに関係なく「許容」しています。

人を元気付けたり、思いやりの嘘なら、「嘘も方便」といって許されるますが、佐藤さんの嘘はダメでしょう。
問い合わせをしたら、講演会の担当者は戸惑っておられましたよ。それに鶏飼育初心者は、佐藤さんはホラ話をするおじさんではなく、講演するくらい立派な大人物と騙されますから。
軽い嘘でも面白がって吐いていると虚言癖になり、人の信用を失います。狼少年のように誰にも相手をされず、末は地獄に突き落とされますよ。
私なんぞ純心馬鹿なものですから、いつも人を信用し騙されて泣いております。騙された方が悪いというイヤな世の中になりましたね。
嘘はアカンデー。「嘘つきは泥棒の始まり」といいます。

訂正
ヒヨコ＠Cocoでした。

>人を元気付けたり、思いやりの嘘なら、「嘘も方便」といって許されるますが、佐藤さんの嘘はダメでしょう。

はい、お読みになった人が佐藤さんの言動に対してそれぞれにいろいろ思われるのは特におかしいことだとは思っておりません。

>問い合わせをしたら、講演会の担当者は戸惑っておられましたよ。それに鶏飼育初心者は、佐藤さんはホラ話をするおじさんではなく、講演するくらい立派な大人物と騙されますから。

その投稿で佐藤さんを「大人物」と思ってしまった方がおられましたら、たしかにご迷惑をおかけすることになったと思います。どなたか、おられましたらここでお知らせください。

>軽い嘘でも面白がって吐いていると虚言癖になり、人の信用を失います。狼少年のように誰にも相手をされず、末は地獄に突き落とされますよ。

まさしくそれが私の言う「自己責任」というものです。

>私なんぞ純心馬鹿なものですから、いつも人を信用し騙されて泣いております。騙された方が悪いというイヤな世の中になりましたね。

まさかあなたが「大人物と騙された」ご本人ではないでしょう？（そうであったら申しわけないことをしました）

>嘘はアカンデー。「嘘つきは泥棒の始まり」といいます。

じゃ私なんかはいまごろ大泥棒です。<笑>
掲示板上の問題はかように掲示板上でカタをつけていただきたいと思います。

実にタイムリーなご投稿、ありがとうございます。

> >人を元気付けたり、思いやりの嘘なら、「嘘も方便」といって許されるますが、佐藤さんの嘘はダメでしょう。
>
> はい、お読みになった人が佐藤さんの言動に対してそれぞれにいろいろ思われるのは特におかしいことだとは思っておりません。
>
> >問い合わせをしたら、講演会の担当者は戸惑っておられましたよ。それに鶏飼育初心者は、佐藤さんはホラ話をするおじさんではなく、講演するくらい立派な大人物と騙されますから。
>
> その投稿で佐藤さんを「大人物」と思ってしまった方がおられましたら、たしかにご迷惑をおかけすることになったと思います。どなたか、おられましたらここでお知らせください。
>
> >軽い嘘でも面白がって吐いていると虚言癖になり、人の信用を失います。狼少年のように誰にも相手をされず、末は地獄に突き落とされますよ。
>
> まさしくそれが私の言う「自己責任」というものです。
>
> >私なんぞ純心馬鹿なものですから、いつも人を信用し騙されて泣いております。騙された方が悪いというイヤな世の中になりましたね。
>
> まさかあなたが「大人物と騙された」ご本人ではないでしょう？（そうであったら申しわけないことをしました）
>
> >嘘はアカンデー。「嘘つきは泥棒の始まり」といいます。
>
> じゃ私なんかはいまごろ大泥棒です。<笑>
> 掲示板上の問題はかように掲示板上でカタをつけていただきたいと思います。
>
> 実にタイムリーなご投稿、ありがとうございます。




パパ

管理人さんの返答は２チャンネル方式ですね。

ホラ許容とは…情けないですね

長いこと、私の写真を表紙に使って頂きましたが、私の写真は嘘つきOKのサイトにふさわしくありません。
従って、除外して下さい。

> 長いこと、私の写真を表紙に使って頂きましたが、私の写真は嘘つきOKのサイトにふさわしくありません。
> 従って、除外して下さい。

即刻には対応できませんが、いずれそうさせていただきます。
私は「嘘」のすべてをＯＫとしているわけではありません。
どのあたりが「ふさわしくない」のか、お聞かせいただければ幸いです。
あれだけの写真が撮れる方ですから、相当の常識はお持ちだと信じております。

>ホラ許容とは…情けないですね

はい、いちいち些細な話の事実確認をしているヒマがありませんし、学術的にどうとかの細かい話に首をつっこむほどの知識もありませんからね。

それを「２チャンネル方式」というのですか？　ひとつ勉強させていただきました。

管理人様
売り言葉に買い言葉やってないで。
1回深呼吸していただいて。肩や眉間の　力を抜いて。

嘘？　「嘘はイヤだな　やめてほしいな。」

基本(シンプル)の気持ちに　帰ってください。

>管理人様
>売り言葉に買い言葉やってないで。

はい。「どっちもどっち」に見えるでしょうね。

>嘘？　「嘘はイヤだな　やめてほしいな。」

私もそう思っていますよ。特に嘘かまことかわかり難い嘘はやめてほしい。
それを理由に削除や追放処分をしないだけですよ。
ですから、皆さんが感じておられることはよく理解できています。
その気持ちを「こっち（管理人）に振ってくるな！」という話ですね。
何か誤解なさっている方がおられる。

私がついた嘘でなし・・・私が責任とれますかいな。<笑>

「掲示板上のことは掲示板でカタをつけてください」です。
他所で行われた「犯罪」等はこの限りにあらず。これも私が言い続けていることですね。

こんばんは　自分を大きくみせる嘘も、多くの人が
「まぁた言ってる」とニヤニヤしながら聞いている
だけなら、言った本人が恥をかくだけで終わることです。
ただ、このサイトのトップに動物販売業者として佐藤さんの
連絡先やHPが記載されているので、「嘘」を信じた人が
佐藤さんを「大人物」と捉えてアクセスする可能性は
あるでしょう。

自分を大きくみせる嘘が、そのままこのサイトを通じて
商売に直結するおそれがあることは、どうも気になるんですよね。
真っ当な商売をしているならともかく・・・

>佐藤さんを「大人物」と捉えてアクセスする可能性は
>あるでしょう。

「可能性」はあります。
が、他の人たちも含めて私はそこまで皆さんのことを自分なりにチェックして白だ黒だと采配することはできません。

>自分を大きくみせる嘘が、そのままこのサイトを通じて
>商売に直結するおそれがあることは、どうも気になるんですよね。
>真っ当な商売をしているならともかく・・・

私が気になっていることは、その商売をしているご当人がある日突然開き直って、この掲示板上での自分に対する「誹謗中傷」「名誉毀損」「営業妨害」に該当する投稿を削除せず放置した管理者を提訴するなんて事態に至ることです。

これも「可能性」があると思いませんか？（法的には確実に「管理責任」を問われるでしょう）

私としては極力双方の投稿を削除しない方針ですので、掲示板上のことは掲示板でカタをつけてください。

以上、納得のうえでならば思いっきりやっていただいてかまいません。

蛇足ながら、「誹謗中傷」「名誉毀損」「営業妨害」等はその内容が事実であるかどうかにかかわらず犯罪として成立します。
何の意図をもってなされたものか、その行為者の姿勢が問われるわけですね。

> 蛇足ながら、「誹謗中傷」「名誉毀損」「営業妨害」等はその内容が事実であるかどうかにかかわらず犯罪として成立します。
> 何の意図をもってなされたものか、その行為者の姿勢が問われるわけですね。


事実を書いてもですか?

>事実を書いてもですか?

そうなんです。
たとえば町で商売やってる人が人妻と不倫しているのを目撃して、その人を快く思っていない商売敵が町内で不特定多数に吹聴する、文章にして自分の店や町内の掲示板に張り出すなんてのは犯罪になります。不倫が事実であっても、です。

飲み友達との雑談やメール（これは「私信」ですからＯＫ）のやりとり程度にとどめておかないといけません。

> >事実を書いてもですか?
>
> そうなんです。
> たとえば町で商売やってる人が人妻と不倫しているのを目撃して、その人を快く思っていない商売敵が町内で不特定多数に吹聴する、文章にして自分の店や町内の掲示板に張り出すなんてのは犯罪になります。不倫が事実であっても、です。
>
> 飲み友達との雑談やメール（これは「私信」ですからＯＫ）のやりとり程度にとどめておかないといけません。



そんな出来事は、日常茶飯事ですね。

工事関係には多いですよ、

>そんな出来事は、日常茶飯事ですね。

>工事関係には多いですよ、

ちょっと例が平凡すぎたかも知れません。

> 蛇足ながら、「誹謗中傷」「名誉毀損」「営業妨害」等はその内容が（（（事実であるかどうかにかかわらず））犯罪として成立します。＜
> 何の意図をもってなされたものか、その行為者の姿勢が問われるわけですね＜


ヤマト運輸がみたら何といいますかね。

> 私が気になっていることは、その商売をしているご当人がある日突然開き直って、この掲示板上での自分に対する「誹謗中傷」「名誉毀損」「営業妨害」に該当する投稿を削除せず放置した管理者を提訴するなんて事態に至ることです。
>
> これも「可能性」があると思いませんか？（法的には確実に「管理責任」を問われるでしょう）

その場合は運が悪かったと思えばいいんじゃないですかねえ。削除しないことを選んだ管理人様の自己責任ですからね。

>その場合は運が悪かったと思えばいいんじゃないですかねえ。削除しないことを選んだ管理人様の自己責任ですからね。

もちろんです。
私の場合は追い詰められて誰かに泣きついたり、幼児語のような「捨て台詞」で鬱憤を晴らすなんてことはいたしません。

> > 私が気になっていることは、その商売をしているご当人がある日＞突然開き直って、この掲示板上での自分に対する「誹謗中傷」「名誉毀損」「営業妨害」に該当する投稿を削除せず放置した管理者を提訴するなんて事態に至ることです。

本人は商売でなく趣味、奉仕と常々書いていますよ。

> > これも「可能性」があると思いませんか？（法的には確実に「管理責任」を問われるでしょう）

嘘許容の掲示板だから、無いでしょう。

>嘘許容の掲示板だから、無いでしょう。

「嘘許容」ではなく「ホラ話許容」ですよ。
私はすべての「嘘」をひっくるめるような言い方はしていません。
混同する人がいるかも知れませんので。（あるいはすでにいる？）

> > 私が気になっていることは、その商売をしているご当人がある日突然開き直って、この掲示板上での自分に対する「誹謗中傷」「名誉毀損」「営業妨害」に該当する投稿を削除せず放置した管理者を提訴するなんて事態に至ることです。
> >
> > これも「可能性」があると思いませんか？（法的には確実に「管理責任」を問われるでしょう）
>
> その場合は運が悪かったと思えばいいんじゃないですかねえ。削除しないことを選んだ管理人様の自己責任ですからね。


私も放置していた管理人様の自己責任だと思います。
私の写真は、そういう可能性があるサイトにふさわしくないと思っているのです。

>私の写真は、そういう可能性があるサイトにふさわしくないと思っているのです。

ほんとうに佐藤さんを批判・非難する投稿を削除しないことが私の責任になると思われてるのですか？
私としましては「中立」を守るため必要なことだと思っているのですが・・・
ここまで強烈な佐藤さん「擁護」のお言葉はいただいたことがありません。

いろんな方向からのご意見に対応するのは大変です。

> ここまで強烈な佐藤さん「擁護」のお言葉はいただいたことがありません。
>
> いろんな方向からのご意見に対応するのは大変です。


「擁護」していません。佐藤さんのホラ話が嫌いなのです。
大変だと思いますが頑張って下さい。

>「擁護」していません。佐藤さんのホラ話が嫌いなのです。

多くの皆さんがそう思っておられることは認識しております。
掲示板で何らかの「対立」が生じた場合、管理人として皆さんすべてが「善良な市民」であるという前提で「中立」を守るためには、この方法しかないのです。

>大変だと思いますが頑張って下さい。

ありがとうございます。
トップページの改装はそろそろと考えていたところですので、もうしばらくお待ちください。

いちおう規定では投稿画像はこちらで使わせていただくことをご了承いただいたうえでということになっていますので、ご面倒でしょうがこのサイト内で使わせていただけない画像はすべて削除しておいてください。

> >私の写真は、そういう可能性があるサイトにふさわしくないと思っているのです。
>
> ほんとうに佐藤さんを批判・非難する投稿を削除しないことが私の責任になると思われてるのですか？
> 私としましては「中立」を守るため必要なことだと思っているのですが・・・
> ここまで強烈な佐藤さん「擁護」のお言葉はいただいたことがあり
> いろんな方向からのご意見に対応するのは大変です。


この掲示版は趣味の掲示版ですか？
それとも　営利目的や生活の為の掲示版でしょうか？

>この掲示版は趣味の掲示版ですか？
>それとも　営利目的や生活の為の掲示版でしょうか？

どちらかといえば私は前者のつもりですが、ごらんの通りの姿としていただいてかまいません。

> >この掲示版は趣味の掲示版ですか？
> >それとも　営利目的や生活の為の掲示版でしょうか？
>
> どちらかといえば私は前者のつもりですが、ごらんの通りの姿としていただいてかまいません。

であれば　どうして中立でしょうか？
レオは　合わないと言って頂けたら書き込みは止めます。
多くの意見を尊重された良いのでは？
趣味の掲示版に販売の話は少しで良いのでは。
労働で頑張って　何が誠か考えて下さい。
頭の良い管理人さんですから。

レオさんのことを「合わない」とは思っておりません。
書き込みはＯＫですが、私のためにクリックするのはやめてください。
（現在指示待ちで以降の展開はわかりません）

業者がこのサイトを利用して大儲けようなどという形で参加してくるならば、
「ここでそんな商売はしないでください」と注意させていただきます。
「趣味の掲示板」ですから「趣味の販売」をお願いしたいです。

うぉぉぉぉぉ〜い

ツリーがもぐり過ぎて佐藤さんがどこ書いていいかわかんなくなるでしょ〜〜
そろそろスレ変えてください。

Ｃｏｃｏさんの写真いい写真ですね。

> レオさんのことを「合わない」とは思っておりません。
> 書き込みはＯＫですが、私のためにクリックするのはやめてください。
> （現在指示待ちで以降の展開はわかりません）
>
> 業者がこのサイトを利用して大儲けようなどという形で参加してくるならば、
> 「ここでそんな商売はしないでください」と注意させていただきます。
> 「趣味の掲示板」ですから「趣味の販売」をお願いしたいです。

善意でしたつもりですが　ご迷惑をお掛けしているようでご迷惑お掛け致します。
私みたいに間違いをされる方がいるといけませんので　大きな文字で注意もしくは警告の文章をお願い致します。
私は　１銭も利益もありません。１円もありませんよ。
そんな問題と今回の問題は同じでしょうか？

>私みたいに間違いをされる方がいるといけませんので　大きな文字で注意もしくは警告の文章をお願い致します。

私は当該広告にいかなる文言をも添えることは禁じられています。

社会常識としてクリックで報酬が発生する広告を１０００回もクリックする行為が「間違い」で許されるはずはないでしょう。
「善意」といわれても、それでは私が「共犯者」になってしまいます。

>私は　１銭も利益もありません。１円もありませんよ。
>そんな問題と今回の問題は同じでしょうか？

ライターで火をつけて回る「放火魔」もたぶんそんなことをして一円の利益もないと思います。
「罪」の重さとそれによって得た利益の多寡は別なのです。

> >私みたいに間違いをされる方がいるといけませんので　大きな文字で注意もしくは警告の文章をお願い致します。
>
> 私は当該広告にいかなる文言をも添えることは禁じられています。
>
> 社会常識としてクリックで報酬が発生する広告を１０００回もクリックする行為が「間違い」で許されるはずはないでしょう。
> 「善意」といわれても、それでは私が「共犯者」になってしまいます。
>
> >私は　１銭も利益もありません。１円もありませんよ。
> >そんな問題と今回の問題は同じでしょうか？
>
> ライターで火をつけて回る「放火魔」もたぶんそんなことをして一円の利益もないと思います。
> 「罪」の重さとそれによって得た利益の多寡は別なのです。

１０００回はこの掲示版ですよ。もう終わった話ですよ。
今回の話と関係はありますか？もしかして　私は脅されているのかな？

>１０００回はこの掲示版ですよ。もう終わった話ですよ。
>今回の話と関係はありますか？もしかして　私は脅されているのかな？

私は「指示待ち」と書いています。終わったかどうかは私が決めることではありません。
問題にするかしないかも含めて私が決めることではありません（被害者の判断次第です）。
そうなった場合には管理者として自らの責任を認め、淡々と関係機関の判断・指示に従うだけです。

> >私みたいに間違いをされる方がいるといけませんので　大きな文字で注意もしくは警告の文章をお願い致します。
>
> 私は当該広告にいかなる文言をも添えることは禁じられています。＞
そちらサイドの問題です。

>
> 社会常識としてクリックで報酬が発生する広告を１０００回もクリックする行為が「間違い」で許されるはずはないでしょう。
> 「善意」といわれても、それでは私が「共犯者」になってしまいます。＞

これもそちらの契約問題で　私に押し付けるのは？。
>
> >私は　１銭も利益もありません。１円もありませんよ。
> >そんな問題と今回の問題は同じでしょうか？
>
> ライターで火をつけて回る「放火魔」もたぶんそんなことをして一円の利益もないと思います。
> 「罪」の重さとそれによって得た利益の多寡は別なのです。＞

私は４７年の人生の中で　放火魔と一緒にされたのは初めてです。
名誉毀損に該当いたします。また佐藤さんにもいった事はありません。クイックの問題で脅されたり　犯罪者呼ばわりですか？

>そちらサイドの問題です。

そうです。ですから警告文など書けないというお返事です。

>これもそちらの契約問題で　私に押し付けるのは？

私が何かを押し付けましたか？

>私は４７年の人生の中で　放火魔と一緒にされたのは初めてです。
>名誉毀損に該当いたします。また佐藤さんにもいった事はありません。クイックの問題で脅されたり　犯罪者呼ばわりですか？

どこに一緒にしておりますか？
「私は　１銭も利益もありません。１円もありませんよ。」に対してそんな見苦しい弁解は通用しませんよという話の例としてあげただけです。

「犯罪」として立件するかどうかは私が決めることではありませんので（世間一般では「犯罪」とされますが）しばらくお待ちください。
私から「被害届」は出しませんが、指示があればそれに従います。

> >そちらサイドの問題です。
>
> そうです。ですから警告文など書けないというお返事です。
>
> >これもそちらの契約問題で　私に押し付けるのは？
>
> 私が何かを押し付けましたか？
>
> >私は４７年の人生の中で　放火魔と一緒にされたのは初めてです。
> >名誉毀損に該当いたします。また佐藤さんにもいった事はありません。クイックの問題で脅されたり　犯罪者呼ばわりですか？
>
> どこに一緒にしておりますか？
> 「私は　１銭も利益もありません。１円もありませんよ。」に対してそんな見苦しい弁解は通用しませんよという話の例としてあげただけです。
>
> 「犯罪」として立件するかどうかは私が決めることではありませんので（世間一般では「犯罪」とされますが）しばらくお待ちください。
> 私から「被害届」は出しませんが、指示があればそれに従います。

今度は犯罪です。話になりません。放火魔にされた事も覚えておきます。
何の被害があるかしれませんが　脅しで話題を変えるのですね。

趣味の掲示版です。広告は止めたほうがよいのでは？
広告収入が無いとＨＰを維持出来ませんか？

寝れそうにありませんがもう寝ます。

仕方がありません。
しばらくのあいだ投稿をお控えください。