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投稿時間:2008/11/11(Tue) 21:13
投稿者名:パパ
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はい、どうぞ

> ついでにサ〜ア反撃開始
>
> パパさん彼方のお話は自宅で私はテープに録音しています
> のでいい加減にしないとこの場で発表しますよいい加減にしなさいよ家族で彼方の話した事は皆様が仰天しますよ
> (卵の販売のことですよいい加減にしなさいよ)。


はい、どうぞ  書いてください。

但し下記に気をつけてくださいよ。



誹謗中傷(ひぼうちゅうしょう)とは、他人をそしる(誹る・謗る)こと、あるいは根拠のない悪口を言うこと(中傷)。嫌がらせの一種で、非常に陰湿極まりない行為である。

政治的な公式の場では「そしり」「悪口」とは言わず「誹謗中傷」がよく用いられる。法的場面では「誹謗中傷」そのものではなく、その結果としての名誉毀損、侮辱、信用毀損、業務妨害が罪に問われることとなる。

投稿時間:2008/11/11(Tue) 21:59
投稿者名:Hima@管理人
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Re: はい、どうぞ
両者ともに「実は背後に何かありそう」ともったいぶって思わせるような言い回しは避けてくださいね。
言うなら言う、言わないのなら言わない。ときちんとわけてください。

それでは、続きをお願いします。

投稿時間:2008/11/11(Tue) 22:11
投稿者名:パパ
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タイトル:
Re^2: はい、どうぞ
> 両者ともに「実は背後に何かありそう」ともったいぶって思わせるような言い回しは避けてくださいね。
> 言うなら言う、言わないのなら言わない。ときちんとわけてください。
>
> それでは、続きをお願いします。


それは、こっちが聞きたいですね。

向こうが言い出したことですから、反論はいくらでも有りますよ。

事実のみが    

投稿時間:2008/11/11(Tue) 22:19
投稿者名:Hima@管理人
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タイトル:
Re^3: はい、どうぞ
はい、それでやってください。事実のみに説得力があります。

私は「中立」の立場で、双方にお願いしています。
泥仕合ではなく決定的な決着を期待します。

あとで「誹謗中傷」だの「名誉毀損」だのと泣き言をいい出したほうが尻尾を巻いて逃げた負け犬と判断させていただきましょう。
けしかけているようで申しわけないですが、存分におやりください。

投稿時間:2008/11/11(Tue) 22:21
投稿者名:パパ
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Re^3: はい、どうぞ
> 「嘘許容」ではなく「ホラ話許容」ですよ。
私はすべての「嘘」をひっくるめるような言い方はしていません。
混同する人がいるかも知れませんので。(あるいはすでにいる?)


感性の違いとでも言いたいのですか?

ホラ吹き・・・物事を大げさに言う人

嘘つき…相手に自分の虚偽の事を信じ込ませる人


皆さんはどう思いますか?

投稿時間:2008/11/11(Tue) 22:31
投稿者名:Hima@管理人
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タイトル:
Re^4: はい、どうぞ
>感性の違いとでも言いたいのですか?

>ホラ吹き・・・物事を大げさに言う人

>嘘つき…相手に自分の虚偽の事を信じ込ませる人

>皆さんはどう思いますか?

解説ありがとうございます。
それでは私が「ホラ話許容」ではなく「嘘許容」と書いている箇所を指摘してください。
混同しているのはどちらなのか?ということです。

投稿時間:2008/11/11(Tue) 23:05
投稿者名:パパ
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Re^5: はい、どうぞ
>「笑いを取るホラ話」と「嘘つき」と非難されたり謝罪を要求されるような悪質な「嘘」との線引きが難しいわけですね。

今まで、笑いを取るような話がありましたか?あるならこのように沢山の方が長いスレを立てて、論議はしないでしょう!

>いまのところ、私が「人畜無害で官憲も動くことはないだろう」と判断した場合は「笑いを取る」かどうかに関係なく「許容」しています。


その許容で、サイトを訪れた人が騙されても自己責任という事が管理人さんの考え方ですね。

投稿時間:2008/11/11(Tue) 23:19
投稿者名:Hima@管理人
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タイトル:
Re^6: はい、どうぞ
>今まで、笑いを取るような話がありましたか?あるならこのように沢山の方が長いスレを立てて、論議はしないでしょう!

「笑いを取る」というのは私が持ち出した文言ではありませんので責任はもてませんが、「ホラ話」ならばいくらでもあるでしょう。

>その許容で、サイトを訪れた人が騙されても自己責任という事が管理人さんの考え方ですね。

基本的にはそうです。
「可能性」の問題としてはいろいろなケースあるでしょうから、その時の対応もいろいろです。

で、どこかで私が「嘘許容」などと書いておりますか?(これも細かい話ですが)
なければ訂正していただかねばなりません。

投稿時間:2008/11/11(Tue) 23:38
投稿者名:パパ
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タイトル:
Re^7: はい、どうぞ

> 基本的にはそうです。
> 「可能性」の問題としてはいろいろなケースあるでしょうから、その時の対応もいろいろです。

いつものように、そのようなレスで誤魔化さないでください。逃げ道は作らないでください

> で、どこかで私が「嘘許容」などと書いておりますか?(これも細かい話ですが)
> なければ訂正していただかねばなりません。


「嘘許容」の字句はないですよ。でも同じ意味に取れるのは多いですよ。自分で探してみたらどうですか?私もそんなにヒマじゃないですから

投稿時間:2008/11/11(Tue) 23:46
投稿者名:Hima@管理人
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タイトル:
Re^8: はい、どうぞ
>いつものように、そのようなレスで誤魔化さないでください。逃げ道は作らないでください

よほど私がすべてを自己責任の言葉で済まそうとする人間に仕立てあげたいご様子ですね。
逃げ道・・・とは何ですか?
私にケースバイケースで対応すると言われると何か困ることでもあるのでしょうか?

>「嘘許容」の字句はないですよ。でも同じ意味に取れるのは多いですよ。自分で探してみたらどうですか?私もそんなにヒマじゃないですから

ありませんよね。
では私の掲示板を「嘘許容」と意味がまったく異なる表現に変えてわざわざお書きになった意図は何でしょうか?
これもお聞かせください。

投稿時間:2008/11/12(Wed) 00:23
投稿者名:パパ
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タイトル:
Re^9: はい、どうぞ

>
> よほど私がすべてを自己責任の言葉で済まそうとする人間に仕立てあげたいご様子ですね。

てか、貴方はいつも自己責任を口癖のように書いていますよ。



> 私にケースバイケースで対応すると言われると何か困ることでもあるのでしょうか?

別に有りませんよ。このサイトでは騙される事に関しては一つしか有りませんよ。


> では私の掲示板を「嘘許容」と意味がまったく異なる表現に変えてわざわざお書きになった意図は何でしょうか?
> これもお聞かせください。


意図は無いですよ、ホラ嘘話が多い方は許容されているみたいですからね

投稿時間:2008/11/12(Wed) 00:29
投稿者名:Hima@管理人
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タイトル:
Re^10: はい、どうぞ
>てか、貴方はいつも自己責任を口癖のように書いていますよ。

「すべては自己責任」なんてことは言ってませんよ。
「基本的に自己責任」です、普通どこでもそうですよ。(同じようなサイトがあるなら)
>別に有りませんよ。このサイトでは騙される事に関しては一つしか有りませんよ。

ですから、その「一つ」についてバシっ!と決めてください。
「中立」の管理人の言葉の揚げ足取りをしているヒマなどないでしょうに・・・

>意図は無いですよ、ホラ嘘話が多い方は許容されているみたいですからね

私の方針(ホラ話の許容)をご理解いただけたと受け止めてよろしいでしょうか?

投稿時間:2008/11/12(Wed) 01:10
投稿者名:パパ
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Re^11: はい、どうぞ

>
> 「すべては自己責任」なんてことは言ってませんよ。
> 「基本的に自己責任」です、普通どこでもそうですよ。(同じようなサイトがあるなら)

そうですか、やたら目に付くものですから 笑
> ですから、その「一つ」についてバシっ!と決めてください。

意味不明です?決める事でも無いと思いますが?
> 「中立」の管理人の言葉の揚げ足取りをしているヒマなどないでしょうに・・・

揚げ足取りはしていないですよ、確認しているだけです たまにはホラも書きたいですからね。 笑

> 私の方針(ホラ話の許容)をご理解いただけたと受け止めてよろしいでしょうか?

管理人さんもホラ話が多いと言う事ですね、その次元で受け止めます。笑

> >嘘はアカンデー。「嘘つきは泥棒の始まり」といいます。
>
> じゃ私なんかはいまごろ大泥棒です。<笑>


てか、本人いつもの如く出て来ないし、又 拍子抜けで出てくるんでしょうね。寝ます

投稿時間:2008/11/12(Wed) 01:46
投稿者名:Hima@管理人
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Re^12: はい、どうぞ
>そうですか、やたら目に付くものですから 笑

ま、それは自分でも自覚していますけれどね。<笑>

>意味不明です?決める事でも無いと思いますが?

何かおっしゃりたいこと(喉まで出かかっていること)がありそうにお見受けするものですから。

>管理人さんもホラ話が多いと言う事ですね、その次元で受け止めます。笑

そうですよ、「ホラ話のカタマリ」のような人間です。
それを見抜くか騙されるかは読んだ人の「自己責任」です。<笑>
私の場合は「白状せよ!」と迫られればスンナリとホラだと認めますけれどね。

>てか、本人いつもの如く出て来ないし、又 拍子抜けで出てくるんでしょうね。寝ます

今ごろはイビキをかいて鼻提灯ですよ。朝が早そうですから。

投稿時間:2008/11/11(Tue) 22:55
投稿者名:不思議
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Re^4: はい、どうぞ
> ホラ吹き・・・物事を大げさに言う人
>
> 嘘つき…相手に自分の虚偽の事を信じ込ませる人
>
>
> 皆さんはどう思いますか?


パパ様、ホラ吹きは事実と量的に違う場合で嘘つきは質的に違う場合を示しているように思いますがね。

発酵飼料を10年というのはホラ。
3年前に、比内鶏雌を6羽頂ましてアロウカナと交尾させて雛を育て現在8割が青玉を産卵していますがどうやら固定できましたというのは嘘。
ホラ吹きでもあり嘘つきでもあるということになりますねえ。

投稿時間:2008/11/11(Tue) 23:27
投稿者名:Hima@管理人
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Re^5: はい、どうぞ
>パパ様、ホラ吹きは事実と量的に違う場合で嘘つきは質的に違う場合を示しているように思いますがね。

中間の「灰色」というのがありますしね。

2メートルの木を3メートルと書いたり、樹齢30年を45年と書いたりは(私の感性では)これは間違いなく「ホラ話」ということになります。(事実でない時にはですよ)
講演云々も同程度ではないですか。「これは嘘ではないか」といちいちチェックする必要のある問題とは思いません。
発酵飼料については私は素人ですから判定できません。(皆さまの話を聞かせていただくだけです)

投稿時間:2008/11/11(Tue) 23:54
投稿者名:不思議
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タイトル:
Re^6: はい、どうぞ
> 2メートルの木を3メートルと書いたり、樹齢30年を45年と書いたりは(私の感性では)これは間違いなく「ホラ話」ということになります。(事実でない時にはですよ)

同感。


> 講演云々も同程度ではないですか

講師と聴講者の違いは嘘。


>。「これは嘘ではないか」といちいちチェックする必要のある問題とは思いません。

これは関心の度合で個人差。

投稿時間:2008/11/12(Wed) 00:13
投稿者名:Hima@管理人
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タイトル:
Re^7: はい、どうぞ
>>。「これは嘘ではないか」といちいちチェックする必要のある問題とは思いません。

>これは関心の度合で個人差。

私としてはそれでいいです。
気になって問い合わされた人のことをどうこう言うつもりはありません。

投稿時間:2008/11/12(Wed) 00:53
投稿者名:ヒヨコ@Coco
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タイトル:
Re^8: はい、どうぞ
> 気になって問い合わされた人のことをどうこう言うつもりはありません。

知人が聴きに行こうかと言いましたので、事前確認したまでのことです。
自己責任ですからね。
遠路わざわざ、多大な交通費と時間と労力がかかりますから。

投稿時間:2008/11/12(Wed) 01:08
投稿者名:Hima@管理人
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タイトル:
Re^9: はい、どうぞ
> 知人が聴きに行こうかと言いましたので、事前確認したまでのことです。
> 自己責任ですからね。
> 遠路わざわざ、多大な交通費と時間と労力がかかりますから。

えっ。
Cocoさんは佐藤さんの講演を聴きに行こうと思われたわけですか?
そんなこと・・・ないですよね。

投稿時間:2008/11/12(Wed) 01:18
投稿者名:ヒヨコ@Coco
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タイトル:
Re^10: はい、どうぞ
思いましたよ。恐いもの見たさで(失礼)。
東京の知人と待ち合わせの約束していました。だから怒っているのです。

投稿時間:2008/11/12(Wed) 01:41
投稿者名:Hima@管理人
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Re^11: はい、どうぞ
>思いましたよ。恐いもの見たさで(失礼)。
>東京の知人と待ち合わせの約束していました。だから怒っているのです。

読んで吹き出してしまいましたよ。(失礼)
怒られるのはごもっともです。

投稿時間:2008/11/13(Thu) 00:01
投稿者名:10面相 C
Eメール:asukla2006@yahoo.co.jp
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Re^12: はい、どうぞ
皆さん「嘘」と「ホラ」についてバラバラなイメージを持っているから話がまとまらないんではないですか。
参考までに
・嘘・・・真実ではないこと。また、そのことば。いつわり。正しくないこと。適当ではないこと。
・ホラ・・・大言を吐くこと。またその話。虚言。
・ホラを吹く・・・大言を吐く。でたらめを言う。  すべて広辞苑より

どこがちがうのかなあ?
どれも似たり寄ったりですが。
これで一つはっきりしましたね。
てかこれって管理人の仕事じゃないの???

投稿時間:2008/11/13(Thu) 00:15
投稿者名:Hima@管理人
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Re^13: はい、どうぞ
> どこがちがうのかなあ?
> てかこれって管理人の仕事じゃないの???

はい、ですからその「判断」は管理人におまかせください。